так как все было?

[Флинт]

Потому, что Троцкий начал свою линию гнуть, отличную от линии Ленина, обозвал это троцкизмом (ну или потом обохвали) и попытался тем самым заменить их Великого Ленина и в итоге стал оппозицией относительно Сталина. так?Но кто захочет перемен после того как лишись своего ленина?))) Выход один - Сталин)

если знания получены готовыми - им веры меньше)) не согласна? а вот когда знания в борьбе с собой получены - веришь им безоговорочно))по этому - опять вопросы:в чем линия Троцкого отличался от линии Ленина? и что еще интересней от лиинии Сталина?подскажу - поянть поможет организация, которую Троцкий даже возглавлял (если мне память не изменяет).Сталина, кстати тож обвиняют в отходе от Ленинских устоев. Хрущев обвиняет в знаменитой речи на съезде.так почему не к Троцкому а к Сталину "воззвал испуганый народ"?

Но кто захочет перемен после того как лишись своего ленина?))) Выход один - Сталин)

перемены, кстати, начались. вон, почти всех "верных ленинцев" перестреляли.

[spetreikova]

если знания получены готовыми - им веры меньше)) не согласна? а вот когда знания в борьбе с собой получены - веришь им безоговорочно))по этому - опять вопросы:в чем линия Троцкого отличался от линии Ленина? и что еще интересней от лиинии Сталина?подскажу - поянть поможет организация, которую Троцкий даже возглавлял (если мне память не изменяет).Сталина, кстати тож обвиняют в отходе от Ленинских устоев. Хрущев обвиняет в знаменитой речи на съезде.так почему не к Троцкому а к Сталину "воззвал испуганый народ"?перемены, кстати, начались. вон, почти всех "верных ленинцев" перестреляли.

Перемены начались,когда уже было поздно метаться)))) Он уже был у руля (Сталин))Этим диалогом надо заняться завтра )) так как мне необходимы источники информации) у меня информационный голод)))Сейчас, я туплю страшно ))) боюсь неправильно проанализировать что-либо)))Про организацию - речь идет о Коминтерне?

[Флинт]

Про организацию - речь идет о Коминтерне?

садись - пять!(с)

Перемены начались,когда уже было поздно метаться)))) Он уже был у руля (Сталин))

внимательно смотрим на цифры и события. анализируем и сопоставляем. кто, когда, кого и почему.

Этим диалогом надо заняться завтра ))

и опять я с тобой согласенхотя и не полностью, лично мне такой диалог с тобой все больше нравится)утро вечера мудренее(с)

[Ziama]

при культе личности персона одного человека возносится в положение полного превосходства и представляется источником политической мудрости, архитектором всех значительных политических и социальных результатов.Филосовский словарь.Не вижу причин, что бы не отнести это к примерам с Петром Первым, Екатериной и Иванов Грозным.

Если убрать отсылку к Философскому словарю (и то из принципа ))) - поддерживаю. Культ и Петра, и Екатерины и Ивана - был, на мой взгляд, именно из-за их личности, и из-за их свершений и поступков. "матушка-императрица" - сколько женщин у власти удостоились такого названия?Грозный - не терроризировал народ, он, выражаясь либеральным языком, проводил чистки в пятой колонне и в среде приближенных к себе лиц (только не надо про рабское состояние остального народа, не надо, не все были такими).Петр - да, фигура неоднозначная, как и, на мой взгляд, все личности. Но именно Петра воспринимали, как некую фигуру, символизирующую Россию. Не Бирона, какого-нибудь. Вот, кстати, вопрос к размышлению. Культ личности Бисмарка и культ личности Мольтке был?

[Флинт]

Вот, кстати, вопрос к размышлению. Культ личности Бисмарка и культ личности Мольтке был?

[ушОл поступать в исторический институт]

[Ziama]

Потому, что Троцкий начал свою линию гнуть, отличную от линии Ленина, обозвал это троцкизмом (ну или потом обохвали) и попытался тем самым заменить их Великого Ленина и в итоге стал оппозицией относительно Сталина. так?Но кто захочет перемен после того как лишись своего ленина?))) Выход один - Сталин)

прошу прощения заранее - поржал ) прям "История ВКП(б) в комиксах для октябрят"

[spetreikova]

прошу прощения заранее - поржал ) прям "История ВКП(б) в комиксах для октябрят"

В 2 часа ночи я была не в состоянии излагать красиво))))Зато, видишь как весело))))

[spetreikova]

Если убрать отсылку к Философскому словарю (и то из принципа ))) - поддерживаю. Культ и Петра, и Екатерины и Ивана - был, на мой взгляд, именно из-за их личности, и из-за их свершений и поступков. "матушка-императрица" - сколько женщин у власти удостоились такого названия?Грозный - не терроризировал народ, он, выражаясь либеральным языком, проводил чистки в пятой колонне и в среде приближенных к себе лиц (только не надо про рабское состояние остального народа, не надо, не все были такими).Петр - да, фигура неоднозначная, как и, на мой взгляд, все личности. Но именно Петра воспринимали, как некую фигуру, символизирующую Россию. Не Бирона, какого-нибудь. Вот, кстати, вопрос к размышлению. Культ личности Бисмарка и культ личности Мольтке был?

Домой приеду -подумаю обязательно )))) нужно почитать доп литературу)))

[Ziama]

Домой приеду -подумаю обязательно )))) нужно почитать доп литературу)))

Если про Бисмарка и Мольтке - стоит поискать живых немецких пенсионеров и у них поспрашивать.Фридрих Великий - был культ? Кмк был. И не только при его жизни, и, что характерно, не только в Пруссии.

В 2 часа ночи я была не в состоянии излагать красиво))))

Сонь, там не в красоте дело, я про суть сообщения говорил про "комиксы" ))) То есть для знаний, полученных в рамках школьного курса новейшей истории - твердая пять (за Комминтерн - пять с плюсом) ))

[pagurm]

А как вы думаете, дамы и господа, к почитанию деятелей культуры, шоу-бизнеса и прочих развлекателей человеков тоже можно применить понятие "культ личности"?

[Флинт]

А как вы думаете, дамы и господа, к почитанию деятелей культуры, шоу-бизнеса и прочих развлекателей человеков тоже можно применить понятие "культ личности"?

может какие ценности, такие и личности? соответственно и культы этих личностей различаются.

[Ziama]

А как вы думаете, дамы и господа, к почитанию деятелей культуры, шоу-бизнеса и прочих развлекателей человеков тоже можно применить понятие "культ личности"?

В приличное время, как бы к прочим развлекателям не относились, но в дом пускали, исключительно, с черного хода и за общий стол бы ни в жизни не посадили. Ибо скоморошество и лицедейство - грех.

Здравствуй, кстати )

[pagurm]

И наше вам здрасти))Ну, мы живем в нонешнем времени, так что реалии прошлого мало применимы, и такое уж жесткое отторжение деятелей шоубиза на мой взгляд не совсем правильно, однако ажиотаж вокруг них среди достаточно большой части населения как России, так и прочих стран, кажется мне чрезмерным. И кстати, по-моему только лицедейство грех, причем по церковным понятиям, а скоморошество нет))

[spetreikova]

Если убрать отсылку к Философскому словарю (и то из принципа ))) - поддерживаю. Культ и Петра, и Екатерины и Ивана - был, на мой взгляд, именно из-за их личности, и из-за их свершений и поступков. "матушка-императрица" - сколько женщин у власти удостоились такого названия?Грозный - не терроризировал народ, он, выражаясь либеральным языком, проводил чистки в пятой колонне и в среде приближенных к себе лиц (только не надо про рабское состояние остального народа, не надо, не все были такими).Петр - да, фигура неоднозначная, как и, на мой взгляд, все личности. Но именно Петра воспринимали, как некую фигуру, символизирующую Россию. Не Бирона, какого-нибудь. Вот, кстати, вопрос к размышлению. Культ личности Бисмарка и культ личности Мольтке был?

Как-то все противоречиво. С Бисмарком еще более менее ясно, он был выдающимся человеком, притягательной фигурой, а вот Мольтке, насколько я узнала, был его соратником и все... Боюсь придется мне еще углубиться)))

[Ziama]

Углубись, Сонь )И, в догонку, еще вопрос. Вот Бисмарк культ имел и до сих пор имеет, а его "нащальнике" Император Вильгельм - нет. Обидно, да? )

[Ziama]

Ну, мы живем в нонешнем времени, так что реалии прошлого мало применимы, и такое уж жесткое отторжение деятелей шоубиза на мой взгляд не совсем правильно, однако ажиотаж вокруг них среди достаточно большой части населения как России, так и прочих стран, кажется мне чрезмерным. И кстати, по-моему только лицедейство грех, причем по церковным понятиям, а скоморошество нет))

Цитатка из не совсем нонешнего времени, с, скажем так, утерянной частью (как и про кухарку):Пока народ не грамотен, важнейшим из искусств для нас является кино.В.И. Ленин. Потому и превозносят, боготворят. Потому и журналов про "звезд" в продаже больше, чем хороших сказок для детей.

[Флинт]

Цитатка из не совсем нонешнего времени, с, скажем так, утерянной частью (как и про кухарку):Пока народ не грамотен, важнейшим из искусств для нас является кино.В.И. Ленин.Потому и превозносят, боготворят. Потому и журналов про "звезд" в продаже больше, чем хороших сказок для детей.

чем хуже у нас образование - тем лучше будет развиваться кинопрокат? что там про воздействие зомбиящега и семейные ценности?))

[pagurm]

Цитатка из не совсем нонешнего времени, с, скажем так, утерянной частью (как и про кухарку):Пока народ не грамотен, важнейшим из искусств для нас является кино.В.И. Ленин. Потому и превозносят, боготворят. Потому и журналов про "звезд" в продаже больше, чем хороших сказок для детей.

Был бы не грамотен, не мог бы читать журналы)))

[Ziama]

Был бы не грамотен, не мог бы читать журналы)))

Дружище, уж ты, как работник профильного бизнеса, не глумись ) Сколько процентов текста по отношению к картинкам/рекламе модных брендов к "глянцевых" журналах? Ты ж лучше меня знаешь ) В бытность работы грузчиком в "Логос"е, у нас была шутка: - Взял тут "Хастлер" и прикинь, там целых три статьи! - Прочитал?- Что?- Статьи?- Нет... А надо было?Да и, опять же, чего пишут в глянце? Ты это лучше меня знаешь. Вот "Столетник" - полезное издание. Мало того, что меня напечатали, так еще и действительно уйма полезной информации была. Только вот будет ли потребитель гланца и модных фильмов читать "Столетник"? ))

[Флинт]

с мест сообщают:

Дело в том, что за первое десятилетие XXI века Россия, которая уже была списана со счетов как мировая держава и, как предполагалось, должна была вскоре вообще исчезнуть с карты мира, стала восстанавливать свою мощь. ВВП России вырос с 1999 по 2009гг. в 8 раз, в результате чего она вошла в семёрку крупнейших экономик мира, существенно уступая пока только США, Японии, Китаю и Германии и вплотную догнав Англию. Бюджет России вырос за 10 лет в 14 раз! Россия отдала все внешние долги, спрыгнув с долговой удавки Запада, и создала третьи в мире золотовалютные резервы, стала третьим в мире экспортёром зерна, обогнав США. Самое главное заключается в том, что по темпам экономического роста Россия все последние годы далеко опережает все западные страны, включая Евросоюз и США. Создалась реальная возможность того, что через 10-15 лет, при сохранении нынешних темпов роста экономики, Россия станет реально в ряд первых 3-х супердержав планеты, соревнуясь с США и Китаем и, возможно, подмяв под себя всю Европу. В этой связи хочется вернуться в прошлое и вспомнить аналогичный взлёт экономики России в первое десятилетие ХХ века. Тогда целый ряд западных экспертов прямо докладывали своим правительствам, что если Россию не остановить, то к 1925-30 гг. она станет державой, абсолютно доминирующей в Европе или даже во всём мире (сейчас эти записки французских, немецких и американских дипломатов и экспертов своим правительствам рассекречены и доступны историкам). Тогда, как мы знаем, Россию удалось на время остановить, ввергнув сначала в войну с Германией, а затем в хаос революций. Причём, сделано всё это было вполне сознательно и продуманно.

интересная статья тут: http://segodnia.ru/index.php?pgid=2&pa...mp;newsid=13249

[Флинт]

Давно на почве европейской Где ложь так пышно разрослась Давно наукой фарисейской двойная правда создалась Для них – закон и равноправье Для нас – насилье и обман И закрепила стародавность их, как наследие славян Напрасный труд – нет их не вразумишь Чем либеральней – тем они пошлее Цивилизация для них – фетиш Но недоступна им ее идея Как перед ней не гнитесь, господа Вам не снискать признанья от Европы В ее глазах вы будете всегда Не слуги просвещенья А холопы А между нас – позор немалый В славянской, всем родной среде Лишь тот ушел от их опалы И не подвергся их вражде Кто для своих всегда и всюду Злодеем был передовым Они лишь нашего Иуду Честят лобзанием своим

опять таки интересно, кто и когда это сказал, и о чем?))

[spetreikova]

Тютчев сказал в обращении к славянам О том, что у Европы двойные стандарты)

[Флинт]

Тютчев сказал в обращении к славянамО том, что у Европы двойные стандарты)

молодец!))давно он это сказал, да?сильно с тех пор что изменилось?)

[be_a_light]

Тютчев сказал в обращении к славянам О том, что у Европы двойные стандарты)

А у кого они одинарные?

[spetreikova]

Это вопрос ко мне или к Тютчеву?