Предвыборный Курбан-байрам прошел в Москве и Петербурге почти образцово, без пробок и жестоких сцен

[SUDYA 8]

еще раз повторяю - работаешь на государство - госслужащий. иначе - работодатель другой.

Да да..... особенно, например, ГАИ у нас на государство работает.... Госслужащие, а работают на себя.Вопрос не в том, кто работодатель, а в том, кто и что делает.

и тогда не обижайся что про всех русских говорят что они свиньи. а что про москвичей говорят так вообще - мрак.

А мне вообще фиолетово, что обо мне за МКАДом говорят и думают. Главное, чтобы внутрь не лезли.

[Ziama 46]

ОК. Посчитаем налоги, которые платят в Москве и сравним с остальными. Чьи проблемы должны решаться в первую очередь?

Вы кроме себя о чем-нибудь еще думать можете?Например о детях, больных и инвалидах, чьи проблемы и должно решать государство. А не Ваши. Уж простите, но глядя на Вас мне стыдно, что я тоже москвич. В бытность свою гораздо моложе регулярно имел проблемы с тем, что я из москвы вне пределов нашего замечательного города. Исключительно потому, что люди, с Вашими взглядами, ставят себя выше, чем остальные, только потому, что им повезло тут родиться и иметь "прописку". Есть люди умнее, образованне, достойнее меня, Вас, которые родом из Хабаровска, Новосибирска, Усть-Илимска, Салехарда, и других сотен городо России. И не Вам решать где этим людям жить.Повторюсь, в том, что Вы москвич - Вашей заслуги ни на копейку нет, счастливое стечение обстоятельств, не более того.

А мне вообще фиолетово, что обо мне за МКАДом говорят и думают. Главное, чтобы внутрь не лезли.

Просите Собянина, чтобы выделил для Вас резервацию в границах 1147 года. Ну максимум 1380 года, потому как потом, исторически, ваши вятичи тут перемешались с кем ни попадя, и молились Аллаху, Иисусу, Будде и прочим идолам, и говорили на разных языках.Странно, что в стране, наследнице людей, победивших нацизм, присутствуют подобные мысли "Россия для Русских", "Москва для Москвичей".

[SUDYA 8]

да ну на фиг)))еще расскажи мне, что те кто трудится в компаниях, качающих наши народные ископаемые за рубеж - заботятся о благе государства и моем лично. особенно это касается госкорпораций где у руля подданные других стран.

Знаешь, перефразируя классику, если я даже за 8 лет одного террориста поймал - уже зарплату свою отработал, а я по счастью этой швали намного больше ловлю.

показательно.

Показательно другое - как разделились мнения по теме.

[Ziama 46]

Я так не считаю, эмоций со всех сторон хватает, да и с фактами - напряженно, т.к. не определен предмет спора. А вопрос: - "Что сделал для государства" вообще считаю некорректным и в контексте этого и пора и вообще по жизни. Это обусловлено тем, что до сих пор не сформирован единый подход к формированию и оценке исполнения взаимных прав и обязанностей государства, общества и индивидуумов. Это мы с Василием уже обсуждали. Подход: - "Что ты сделал для государства?", считаю, в связи с этим некорректен. Он из серии Шукшинского рассказа "Срезал". Кстати, в этом рассказе, тот кто срезает собеседника такими вопросами, уважением у общества не пользуется, и, думаю, это справедливо. Я например, разработал миссию спасательной службы России, которая легла в основу создания МЧС - обной из самых эффективных спасательных служб мира, благодаря деятельности коиторой было спасено много жизней, а не ловлю и охраняю преступников. Ну и что? В те времена, кторые так нравятся Дмитрию и Сергею, в ходу было правило: все работы хороши! Думаю, что это верно, поэтому это правило только подчеркивает некорректность вопроса - что ты сделал для государства. Кстати, по сравнению с Вами, Дмитрием и Сергееем, моих ровестников, включая и меня, государство просто ограбило и кинуло - я имею в виду пенсионное законодательство, согласно которому я буду получать фиксированную пенсию без учета накопительной части, в отличие от Вас, у которых будет учтена накопительня часть. И это несмотря на мой более чем тридцатилений стаж работы. Ну и что? Так получилось. работаю спокойно дальше, плачу налоги, в т.ч. пенисионный фоонд, приэтом зная, что этот платеж, в отличие от Ваших аналогичных платежей, на размер моей пенсии не повлияет. ТО, что мы с женой платим ежемесячно в песионный фонд, кстати, превышет пенсии, которые сейчас получают наши родственнки-пенсионеры. Так что Вы и Ваши ровестники фактически будете получать пенсии за счет моих ровестникои и в.ч. за мой счет. Так что советую, будьте впредь аккуратнее с вопросами, кто и и что сделал для государства.

Игорь Львович, мы с Вами, будем честны, находимся по разные стороны взглядов. Но иногда, по некоторым вопросам, нам удается достичь консенсуса. У Вас разносторонние взгляды и большой багаж знаний в разных областях. Скажите мне, пожалуйста, чем человек родившийся в Москве лучше человека, родившегося в Барнауле?

[Флинт 29]

Знаешь, перефразируя классику, если я даже за 8 лет одного террориста поймал - уже зарплату свою отработал, а я по счастью этой швали намного больше ловлю.

в той же Чечне есть люди, уничтожившие террористов больше чем ты по телевизору видел. И занимаются они этим года так с 91.многие при этом налоги по 200 тыр не платят ибо не с чего.как с ними то быть? они не москвичи, может даже кавказцы и денег у них нет.в глаза то им сможешь сказать что они недочеловеки?то что помогаешь в вычислении и пресечении незаконной деятельности - молодец.только я сомневаюсь что ты их сам ловишь. ловить и задерживать это вроде как права государства как карательного органа.а ты, как мы установили - не на государство работаешь.так что отловом занимаются другие, специально обученные люди.

[Ziama 46]

Коллеги, предлагаю снизить накал страстей на несколько градусов.

Если мои реплики кого-то обидели или задели - прошу прощения, на всякий случай, ничего личного.

[SUDYA 8]

Коллеги, предлагаю снизить накал страстей на несколько градусов.Если мои реплики кого-то обидели или задели - прошу прощения, на всякий случай, ничего личного.

Согласен и подписываюсь.Кстати, тема давно уже ушла не в то русло.

[Ziama 46]

Ну так они же сюда присылают "лучших из лучших", элиту своего общества. Зачем мне ехать на худших то смотреть. И так видно.

В корне не верно. Там приличных "их" не меньше, чем здесь. Но и там и тут они незаметны. Это как проблема жещины за рулем. Большая часть женщин ездит прилично и нормально, но есть отдельные особи, из-за которых складывается предвзятое мнение.

[SUDYA 8]

Странность состоит в том, что "приличных их" тут я как раз встречал оооооочень мало. Прям таки как вырождающийся "вид".

[Львович 106]

Игорь Львович, мы с Вами, будем честны, находимся по разные стороны взглядов. Но иногда, по некоторым вопросам, нам удается достичь консенсуса. У Вас разносторонние взгляды и большой багаж знаний в разных областях. Скажите мне, пожалуйста, чем человек родившийся в Москве лучше человека, родившегося в Барнауле?

Навеяло Вашим вопросом:"Как в консерватории, на пиру созвучий, скрипачи заспорили, чьи бандиты круче" (с)По-мему - ничем, Вашей постановке вопроса, т.к. плох или хорош всегда относительно чего -то, какого-либо критерия. В Вашей постановке вопроса, место рождения, я считаю, таким критерием не является, поэтому, извините за повтор, считаю, что тни ничем не отличаются.

[SUDYA 8]

Не совсем в тему, но все же....

Власти Ирана оказывают давление на протестантского пастора Юсефа Надархани, приговоренного к смерти за переход в христианство. По информации Catholic World News (CWN), FoxNews и Jerusalem Post, тюремные власти принуждают его вернуться в ислам. Еще находясь под следствием, Надархани отказался от предложенной ему возможности отречься от христианства и ценой возвращения в ислам сохранить себе жизнь. В результате пастор был обвинен в вероотступничестве, которое в Исламской республике Иран приравнено к государственной измене. Иранские судебные власти обратились к аятолле Али Хаменеи, как верховному религиозному лидеру Ирана, с просьбой принять окончательное решение по вопросу о судьбе пастора, сообщает портал "Седмица.ru".

[Флинт 29]

Странность состоит в том, что "приличных их" тут я как раз встречал оооооочень мало. Прям таки как вырождающийся "вид".

это не странность. это как раз нормально.зачем нормальному человеку срываться и ехать неизвестно куда, если у него и тут все хорошо. тут его родина и дом с родными. он тут работает как и его предки.а сюда, в большинстве случаев, едут искатели удачи и прочая пена искать счастья и халявы.ну и детки тех кто многого уже добился в жизни.вот с ними в Москве по большей части и сталкиваемся.

[SUDYA 8]

это не странность. это как раз нормально.зачем нормальному человеку срываться и ехать неизвестно куда, если у него и тут все хорошо. тут его родина и дом с родными. он тут работает как и его предки.а сюда, в большинстве случаев, едут искатели удачи и прочая пена искать счастья и халявы.ну и детки тех кто многого уже добился в жизни.вот с ними в Москве по большей части и сталкиваемся.

вооот....А теперь возникает вполне логичный вопрос: нахрена оно нам тут надо?

[Ziama 46]

Странность состоит в том, что "приличных их" тут я как раз встречал оооооочень мало. Прям таки как вырождающийся "вид".

Ну... Наверное не повезло. Как говорил О.Бендер "в Москве есть приличные люди, и все мои знакомые" (не дословно, но близко). К нам в класс пришло несколько ребят - армян, приехавших в РФ после землетрясения в Спитаки, и после конфликта в Карабахе - все крайне приличные люди.

Может быть стоит начать позитивно к ним относиться и, простите, отбросов будет меньше на пути встречаться? Негатив притягивает негатив, а позитив - позитив. Не так ли?

Офтоп.

style_images/plus.gif Читать дальше...

У меня товарищ есть, как только купил машину - в метро не спускается. Сдал машину в сервис и впервые с окончания универа спустился в метро. Звонит, "звезда в шоке".

- Дима! Там столько черно...х! Сплошная чернота! Это ж п..ц какой-то!

И есть другой товарищ, звонит в тот же день, ездит по той же ветке, в то же время.

- Дим, в метро столько симпатичных девчонок!

Так что, может быть, что хочешь увидеть, то и видишь? Стакан, наполовину пуст или наполовину полон?

[Флинт 29]

вооот....А теперь возникает вполне логичный вопрос: нахрена оно нам тут надо?

что бы они тут могли устроиться на дешевую работу на которую москвичи идти не хотят - ибо они тут родились и кайлом работать - взаподло. надо капусту рубить.

[Ziama 46]

Навеяло Вашим вопросом:"Как в консерватории, на пиру созвучий, скрипачи заспорили, чьи бандиты круче" (с)По-мему - ничем, Вашей постановке вопроса, т.к. плох или хорош всегда относительно чего -то, какого-либо критерия. В Вашей постановке вопроса, место рождения, я считаю, таким критерием не является, поэтому, извините за повтор, считаю, что тни ничем не отличаются.

Именно в такой постановке вопроса и был вопрос. Ну можно было бы уточнить, например, "чем гражданин РФ родившийся в Москве по правам и обязанностям отличается от гражданина РФ, родившегося в Барнауле?", но на Конституцию я уже ссылался в этом топике неоднократно.Спасибо за ответ.

[SUDYA 8]

Офтоп.

Но ведь в Питере то их столько реально нет!Честно скажу, в 23:30 в метро уже реально стремно ехать. Ощущаю себя в Таджикистане.

Именно в такой постановке вопроса и был вопрос.

А поставить вопрос надо было так: Чем человек, родившийся и живущий в Москве лучше человека, родившегося в Барнауле и приехавшего в Москву по-быстрому "сорвать бабла" с точки зрения коренного москвича". Вот тогда вопрос был бы правильный.

[Ziama 46]

Коллеги, выяснение, кто, где и что кому преподавал, где был, и что сделал дляхип-хопа государства будут переноситься в другой раздел. Не отходим от темы, не переходим на личности, снижаем градус.

[Сары Оксана 56]

Только зачем она мне вообще нужна на пустом месте. Если быть мягче и добрее, то в этом многоликом и многогранном мире сожрут без кетчупа.

Затем, чтобы развиваться. Конкуренция, как известно, этому способствует.Сожрут, если будете так думать, обязательно сожрут.

[SUDYA 8]

Затем, чтобы развиваться. Конкуренция, как известно, этому способствует.

Лишняя и ненужная трата сил и времени.

Сожрут, если будете так думать, обязательно сожрут.

Пробовали, да только зубы сломали.... а кому и сломал.

что бы они тут могли устроиться на дешевую работу на которую москвичи идти не хотят - ибо они тут родились и кайлом работать - взаподло. надо капусту рубить.

Это какая такая дешевая работа? На рынках палатки держать?А коли бы их не было, эта работа не была бы дешевой.Процитирую знакомого азера, который мне откровенно в лоб сказал: "Слушай, ты когда-нибудь азербайджанца с метлой видел? И не увидишь. Потому что мы как приезжаем либо машину покупаем и бомбим, либо торгуем".

[Сары Оксана 56]

Может быть стоит начать позитивно к ним относиться и, простите, отбросов будет меньше на пути встречаться? Негатив притягивает негатив, а позитив - позитив. Не так ли?Так что, может быть, что хочешь увидеть, то и видишь? Стакан, наполовину пуст или наполовину полон?

Аллилуйя, здравым мыслям!!!

[Ziama 46]

Но ведь в Питере то их столько реально нет!Честно скажу, в 23:30 в метро уже реально стремно ехать. Ощущаю себя в Таджикистане.

Работаю на Алексеевской-ВДНХ. 5/7, 2 раза в день прохожу через Проспект Мира. Конфликтная ситуация была только одна и та с неадекватом славянской внешности. Несколько раз специально провоцировал гостей столицы, ставил их на место, заставлял уступать места пожилым людям и женщинам. Все прошло спокойно и совсем не стремно. А вот в родном Чертаново мне стремно, когда моя девушка возвращается домой после 21 часа, иду её встречать. И пугает меня не таджикские дворники, а славянская гопота.

А поставить вопрос надо было так: Чем человек, родившийся и живущий в Москве лучше человека, родившегося в Барнауле и приехавшего в Москву по-быстрому "сорвать бабла" с точки зрения коренного москвича". Вот тогда вопрос был бы правильный.

Я не знаю, кто такие коренные москвичи ) Говорю же, вятичи и кривичи - вымерли. Как говорил мой педагог по Истории России "последний русский умер в 1237 году". Все мы - граждане Российской Федерации. Чем, простите, моя мама, приехавшая в Москву в 1970 году из захолустного райцентра Ворошиловградской области УССР, как Вы пишете "сорвать бабла" хуже, чем Ваши родители? Чем Оксана, приехавшая в Москву в 16 лет, хуже, чем Вы или я, родившиеся тут? Чем моя знакомая армянка, родившаяся в Ереване, чьи родители приехали в РФ в 1994 году и живут во Владимире, которая работает юристом и платит не меньше Ваших налогов, хуже, чем Вы?Нет нашей заслуги в том, что мы москвичи. Есть случайное стечение обстоятельств, что мы не родились где-нибудь в Уганде или Уругвае.

[Сары Оксана 56]

Лишняя и ненужная трата сил и времени.

А по-моему, просто лень.

Пробовали, да только зубы сломали.... а кому и сломал.

А кто-нибудь да не сломает - уверена!

Процитирую знакомого азера, который мне откровенно в лоб сказал: "Слушай, ты когда-нибудь азербайджанца с метлой видел? И не увидишь. Потому что мы как приезжаем либо машину покупаем и бомбим, либо торгуем".

Так сделайте так, чтобы они взяли в руки метлу, а не предлагайте самый легкий из вариантов - закрыть город и пр.

[SUDYA 8]

Работаю на Алексеевской-ВДНХ.

А я там живу. Могу провести экскурсию и показать, что там твориться, если отойти от метро.

Я не знаю, кто такие коренные москвичи )

Коренным населением считается третье поколение, родившееся в данном месте. Грубо говоря, на данный момент - те семьи, кто приехали в Москву года эдак до 1920-1930.

Чем моя знакомая армянка, родившаяся в Ереване, чьи родители приехали в РФ в 1994 году и живут во Владимире, которая работает юристом и платит не меньше Ваших налогов, хуже, чем Вы?

Ключевое слово тут - Владимир.

Так сделайте так, чтобы они взяли в руки метлу, а не предлагайте самый легкий из вариантов - закрыть город и пр.

Ага.... Прям вот пойду на улицу и скажу: бери ка ты, дорогой, метлу.....Это на государственном уровне делается.

Нет нашей заслуги в том, что мы москвичи. Есть случайное стечение обстоятельств, что мы не родились где-нибудь в Уганде или Уругвае.

Ну так я же не еду в Уганду, Уругвай и Ворошиловградскую область УССР!

[Флинт 29]

Коренным населением считается третье поколение, родившееся в данном месте.

у матери место рождения деревня Бирюлево, город Москва.все предки по этой линии жили там.я Москвич или из понаехавших?те кто сейчас в зоне Москвы оказались?по каким границам мерять будем?