В ЕС предлагают санкции против чиновников из РФ за "гонения" на ЮКОС

[spetreikova 0]

ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА[в ужосе бегает кругами по квартире, бьется головой ап стены]зачем мне икра за границей, если я тут???????????????????[бьется в конвульсиях вспоминая полный холодильник чОрной икры]

А зачем тебе машина соборная за границей, если ты тут? И потом икра продается и тут , просто дорого. Это во всем мире деликатес.

[spetreikova 0]

да. а еще со всем что я перечислил в советское время боролись а не распростроняли, как сейчас.ну, кроме чОрной икры)или у тебя другая информация?

Так и сейчас борятся. В советское время боролись также безуспешно, просто об этом никто не говорил.

[spetreikova 0]

да. а еще со всем что я перечислил в советское время боролись а не распростроняли, как сейчас.ну, кроме чОрной икры)или у тебя другая информация?

Так и сейчас борятся. В советское время боролись также безуспешно, просто об этом никто не говорил.

[Ziama 46]

А зачем тебе машина соборная за границей, если ты тут? И потом икра продается и тут , просто дорого. Это во всем мире деликатес.

В советское время я отлично ездил на советской машине. И, кстати, в советское тоталитарное время была отлично решена проблема пробок. Их просто не было. И я, до сих пор, хочу ГАЗ-21. И, к слову. Софья. В моем тоталитарном детстве, она была более доступным мне и моей семье, да и миллионам других советских семей. Но для тебя это - не аргумент. Потому, что "во всем мире" - это да, правильно. А то, что икроносные рыбы живут у нас, и мы этот самый деликатес туда всю историческую жизнь экспортировали, это мы в расчет не берем.

Все, что ты перечислил в СССР было, просто огласке это не придавалось

Как ты считаешь, хорошо ли, что у нас есть демократическое НТВ. На котором показывают и скандалы, и интриги и прочую чушь. Насколько хорошо это влияет на нравственность тебя, твоей семьи, твоих гипотетических детей? Или, все-таки, свобода слова важнее, чем оградить детскую психику?Я даже боюсь поинтересоваться, откуда у тебя факты того, что в СССР это было. Серьезно, боюсь.

Также были беременные малолетки, наркоманы, алкоголики, порно, проститутки и далее по списку.

Есть такая наука. Статистика называется. Давай обратимся к ней. За 10 лет войны в Афганистане погибло 13 тыс. человек. Ежегодно в демократической России от употребления наркотиков, в том числе поступивших из контроллируемого Свободным Миром Афганистана, только по официальным данным гибнет 30 тыс. человек. Сколько человек ежегодно в СССР гибло от наркотиков?Сколько было беременных малолеток в СССР по отношению к демократическому миру? Да что там, к демократической России?

Для меня плохо. не просто потому что плохо , потому, что есть с чем сравнить.

Мне тоже. А теперь, хотелось бы услышать, конкретно, что и с чем тебе есть сравнить. )) Лично тебе, потому, что:

Я также считаю, что мыслю свободно .. основываясь на опыте ... своем собственном.

Жду аргументов и фактов, хотя бы каких-то )

[Флинт 29]

смотреть по телевизору предачу:"Беремена в 16", уехать за границу работать моделью и оказаться в стамбульском борделе проституткой, продавать детей из-за того что твои все деньги, в том числе и на крышу над головой сгорели в очередном МММ.

ты утверждаешь что это все было в Советском Союзе.приведи хотя бы один пример вышеперечисленого имевший место быть до прихода к власти Горбача.заранее спасибо.

[spetreikova 0]

Угу. Нет, конечно. Не хочу и не буду. Но ты, твоя семья, и твои друзья - это не вся страна, а? Вот так, чисто демократически. То есть в РФ. Или назовешь еще какие-нибудь страны? Про Сербию ответишь? Про Косово??)дададад, при Сталине интернета не было! Клятытый тоталитаризм ограничивал свободу человека!!! Катастрофа!Софья... На секунду. Интернет - достижение научное. А, и да. Сотовой связи не было. Цветного телевидения. И телевизоров с д\у не было. Причем, хочу отметить, проклятый тоталитаризм запретил это во всем мире, да. Как и запрещал пользоваться иностранными компьютерами. Да. Кошмар, правда? ))Софья. Вот тебе и ответ. Я и Сергей готовы отказаться от длинных волос и иномарок. А ты - нет. Так что, потребители? )Общество потребления (англ. consumer society) — политическая метафора, обозначающая совокупность общественных отношений, организованных на основе принципа индивидуального потребления. Общество потребления характеризуется массовым потреблением материальных благ и формированием соответствующей системы ценностей и установок. Увеличение количества людей, разделяющих ценности общества потребления, является одной из черт современного человечества.

На основании нескольких бесед, ты делаешь вывод о том, что моя система ценностей сформирована таким образом, что материальные блага я ставлю превыше?Неслишком ли самонадеянно делать такие заявления?Мне не надо ни от чего отказываться, мне и так хорошо. Я удовлетворена жизнью и не пытаюсь вернуться к прошлому, чтобы сделать лучше настоящее.

[spetreikova 0]

В советское время я отлично ездил на советской машине. И, кстати, в советское тоталитарное время была отлично решена проблема пробок. Их просто не было. И я, до сих пор, хочу ГАЗ-21. И, к слову. Софья. В моем тоталитарном детстве, она была более доступным мне и моей семье, да и миллионам других советских семей. Но для тебя это - не аргумент. Потому, что "во всем мире" - это да, правильно. А то, что икроносные рыбы живут у нас, и мы этот самый деликатес туда всю историческую жизнь экспортировали, это мы в расчет не берем. Как ты считаешь, хорошо ли, что у нас есть демократическое НТВ. На котором показывают и скандалы, и интриги и прочую чушь. Насколько хорошо это влияет на нравственность тебя, твоей семьи, твоих гипотетических детей? Или, все-таки, свобода слова важнее, чем оградить детскую психику?Я даже боюсь поинтересоваться, откуда у тебя факты того, что в СССР это было. Серьезно, боюсь.Есть такая наука. Статистика называется. Давай обратимся к ней. За 10 лет войны в Афганистане погибло 13 тыс. человек. Ежегодно в демократической России от употребления наркотиков, в том числе поступивших из контроллируемого Свободным Миром Афганистана, только по официальным данным гибнет 30 тыс. человек. Сколько человек ежегодно в СССР гибло от наркотиков?Сколько было беременных малолеток в СССР по отношению к демократическому миру? Да что там, к демократической России? Мне тоже. А теперь, хотелось бы услышать, конкретно, что и с чем тебе есть сравнить. )) Лично тебе, потому, что:Жду аргументов и фактов, хотя бы каких-то )

Проблема была решена, потому что ее не было ) По поводу более менее доступности бред полнейший, самой доступной машиной была копейка, которая была далеко не у всех. Но почему-то сейчас никто не хочет ездить ни на 5-ке советской, ни на чем-либо другом, даже не смотря на то, что иномарка стоит дороже.Задача родителей оберегать своих детей, программы по НТВ не для детского просмотра. И не надо перекладывать обязанность воспитывать ваших детей и регулировать то, что стоит смотреть, а что нет, на государство и СМИ.То , что конкретно ты не знаешь о таких фактах, не значит, что их не было. И такую статистику никто не вел, потому, что нужно было внушить тебе и другим детям СССР, что именно в союзе этого нет. Везде есть, а в союзе нет.Уместная придирка, прожив в СССР 4 года , я не могу говорить о собственном опыте, но так уж повелось, что опыт моих близких я беру за основу своих мировоззрений. Этот опыт для меня абсолют.

[Ziama 46]

На основании нескольких бесед, ты делаешь вывод о том, что моя система ценностей сформирована таким образом, что материальные блага я ставлю превыше?Неслишком ли самонадеянно делать такие заявления?

Превыше ты ставишь самою себя и свою собственную свободу. На основании:

Мне не надо ни от чего отказываться, мне и так хорошо. Я удовлетворена жизнью и не пытаюсь вернуться к прошлому, чтобы сделать лучше настоящее.

Вот из этого и выводы.Ты - удовлетворена. ) Софья, еще раз. Ни одного ответа.Вопрос был:

Насколько хорошо это влияет на нравственность тебя, твоей семьи, твоих гипотетических детей? Или, все-таки, свобода слова важнее, чем оградить детскую психику?

в ответ

Задача родителей оберегать своих детей, программы по НТВ не для детского просмотра. И не надо перекладывать обязанность воспитывать ваших детей и регулировать то, что стоит смотреть, а что нет, на государство и СМИ.

А если упростить. Убрать НТВ вообще. Лучше и чище не станет?Но нет. Свобода, да? Дети могут сами посмотреть НТВ и увидеть порнуху в сети, и ты их от этого со стопроцентной вероятностью оградить не сможешь. Не увидят дома - расскажут в школе ))

То , что конкретно ты не знаешь о таких фактах, не значит, что их не было. И такую статистику никто не вел, потому, что нужно было внушить тебе и другим детям СССР, что именно в союзе этого нет. Везде есть, а в союзе нет.

Блестяще. Доказательств у меня нет, но это было, потому, что я - верю. Отличный юридический довод. Не зачтено )

Уместная придирка, прожив в СССР 4 года , я не могу говорить о собственном опыте, но так уж повелось, что опыт моих близких я беру за основу своих мировоззрений. Этот опыт для меня абсолют.

Т.е. все-таки твое мнение сформировано на основании еще чьего-то. Правильно уловил?А теперь продолжаем. Вопрос остается тот же. Что конкретно сделал тоталитарный режим плохого? И когда конкретно? На секундочку. У меня в семье есть "жертва репрессий", которую чтили все либеральные родственники. А потом, блин, выяснилось, что наша семейная икона банально сидела за растрату. Вот так вот. Так что прав был Сталин, который, безусловно лично и совместно с Берией, подписали 7 лет с поражением в правах моему родственнику? Или приговор, оформленный с соблюдением процессуальных норм, был справедливым? На мой взгляд, и взгляд разумных членов моей семьи - приговор правильный. Так ответы на вопросы будут или будет диалектика "вокруг да около"? ) Фактов нет, но я верю, что так было, потому что это было на западе, а значит во всем мире )) Бгы.

[spetreikova 0]

Превыше ты ставишь самою себя и свою собственную свободу. На основании:Вот из этого и выводы.Ты - удовлетворена. ) Софья, еще раз. Ни одного ответа.Вопрос был:в ответА если упростить. Убрать НТВ вообще. Лучше и чище не станет?Но нет. Свобода, да? Дети могут сами посмотреть НТВ и увидеть порнуху в сети, и ты их от этого со стопроцентной вероятностью оградить не сможешь. Не увидят дома - расскажут в школе ))Блестяще. Доказательств у меня нет, но это было, потому, что я - верю. Отличный юридический довод. Не зачтено )Т.е. все-таки твое мнение сформировано на основании еще чьего-то. Правильно уловил?А теперь продолжаем. Вопрос остается тот же. Что конкретно сделал тоталитарный режим плохого? И когда конкретно? На секундочку. У меня в семье есть "жертва репрессий", которую чтили все либеральные родственники. А потом, блин, выяснилось, что наша семейная икона банально сидела за растрату. Вот так вот. Так что прав был Сталин, который, безусловно лично и совместно с Берией, подписали 7 лет с поражением в правах моему родственнику? Или приговор, оформленный с соблюдением процессуальных норм, был справедливым? На мой взгляд, и взгляд разумных членов моей семьи - приговор правильный. Так ответы на вопросы будут или будет диалектика "вокруг да около"? ) Фактов нет, но я верю, что так было, потому что это было на западе, а значит во всем мире )) Бгы.

По поводу машин еще - вроде как очереди были , не знаю , как автомобиль был доступен , когда его надо было лет 5 ждать.Превыше всего я ставлю свою семью, а не саму себя. Я упоминала уже о том, с чем связаны репрессии в отношении моей семье - не политкорректная национальность, к сожалению национальность еврей и высказывания о свободе делали из человека врага народа в сталинское время. Глубже углубляться нет смысла.Повторюсь еще раз, мы вроде не в суде, чтобы я оперировала юридическими категориями.Порнуху дети могли увидеть и в СССР , так же как и могли подвергнутся прочему насилию. Это обязанность родителей воспитывать своих детей.

[spetreikova 0]

а еще бы у тебя не было возможности пить такой разнообразный алкоголь из метилового спирта, курить с 12 лет, жить половой жизнью с этого времени, смотреть по телевизору предачу:"Беремена в 16", употреблять разнообразные наркотики, смотреть порнографию, в том числе и детскую, уехать за границу работать моделью и оказаться в стамбульском борделе проституткой, совершать самоубийство или продавать детей из-за того что твои все деньги, втом числе и на крышу над головой сгорели в очередном МММ.еще в СССР ты не смогла бы боятся террористов-смертников на улицах и в метро, а так же не увидела бы там бездомных и калек-побирушек.а сейчас даже икры чОрной "в свободной продаже", не найдешь. а раньше не брал никто. прикинь?)

А о гостиничной проституции вам ничего не известно? Или интердевочка плод фантазии автора?По поводу наркоты - эфедрин никто не употреблял ввиду дешивизны, так как гнали его из мащи для носа, которую,кстати говоря, запретили 1984 года, испугавшись последствий.Или опиаты , которые делали кустарно на кухне, краденные кодеин и промедол, тоже, наверно, не употребляли?

[spetreikova 0]

К вопросу о наркотиках - и Винт конечно тоже никто не делал, и мак не варили?

[Флинт 29]

Превыше всего я ставлю свою семью, а не саму себя. Я упоминала уже о том, с чем связаны репрессии в отношении моей семье - не политкорректная национальность, к сожалению национальность еврей и высказывания о свободе делали из человека врага народа в сталинское время.

именно из-за репрессий еврейского народа гитлеровцы называли большивистский режим - жидовским. даже листовка такая была - бей жида-большивика, морда просит кирпича. я правильно понимаю?

Глубже углубляться нет смысла.

конечно. если дальше углубиться много чего не нужного узнать можно. зачем углубляться. вон, Ходор для кого то тоже узник совести и страдалец за национальность. зачем углубляться. очень правильная позиция.

А о гостиничной проституции вам ничего не известно? Или интердевочка плод фантазии автора?

мне много чего известно. о каких годах повествует интердевочка? почему проститутка - древнейшая профессия? какое наказание следовало за поимкой проститутки? как с этим сейчас? была ли тогда реклама проституции? стояли ли они вдоль трассы?по наркомании поговорим в цифрах? стесняюсь спросить. если все время как источник информации служат родственики. откуда такие познания о различных наркотиках?

[spetreikova 0]

именно из-за репрессий еврейского народа гитлеровцы называли большивистский режим - жидовским. даже листовка такая была - бей жида-большивика, морда просит кирпича. я правильно понимаю?конечно. если дальше углубиться много чего не нужного узнать можно. зачем углубляться. вон, Ходор для кого то тоже узник совести и страдалец за национальность. зачем углубляться. очень правильная позиция.мне много чего известно. о каких годах повествует интердевочка? почему проститутка - древнейшая профессия? какое наказание следовало за поимкой проститутки? как с этим сейчас? была ли тогда реклама проституции? стояли ли они вдоль трассы?по наркомании поговорим в цифрах? стесняюсь спросить. если все время как источник информации служат родственики. откуда такие познания о различных наркотиках?

Не углубляться в личную историю моей семьи - мое право. Интердевочка повествует о 80-х, это разве не время СССР?Потому что существует со времен древней грецииЕсли речь идет о средних веках, то ее клеймилисейчас проституция подпадает под Кодекс об административных правонарушений РФа есть сейчас реклама проституции?стоят, а во времена СССР не стояли , а приезжали сразу в пункт назначения.По данным,указанным работе Бронникова А.Г. (человека, занимающего проблемами наркомании) в 1965 году на учетах органов здравоохранения страны состояло 23714 наркоманов, к концу 1971 года их насчитывалось уже более 50 тыс. человек, и это только по данным официальной статистики, на которую точно нельзя положиться.Хотела психиатором-наркологом стать )

[Флинт 29]

Интердевочка повествует о 80-х, это разве не время СССР?

"Враг у ворот" тоже повествует о временах СССР. и то что война была и то что был Василий Зайцев - правда. но остальное вранье.да и сложно считать временами СССР, времена Меченого. так что хотелось бы примеров не из художественной кинемотографии, а из жизни.

Потому что существует со времен древней грецииЕсли речь идет о средних веках, то ее клеймили

\то есть ты уверена, что до Древней Греции проституток не было? оч мило)))клеймили проститутку или проституцию?в Союзе за проституцию сажали. это сейчас - административка. у нас же свобода.она была. и наркотики были и алкоголизм, но это не поощрялось и с этим боролись. не надо забывать - свинья грязи найдет.ну а с рекламой вообще смешно. открой любую газету современную и тех времен. там тоже есть объявления различные. но нет предложений с выездом с оказанием интимных услуг. нет газеты под рукой - погугли)

на учетах органов здравоохранения страны состояло 23714 наркоманов, к концу 1971 года их насчитывалось уже более 50 тыс. человек, и это только по данным официальной статистики, на которую точно нельзя положиться.

а сколько сейчас состоит? а сколько сейчас умирает от наркотиков?ты говоришь - на учете стояло больше 50 тысяч из всего СССР. допустим) так а сейчас умирает ежегодно более 30 тысяч. не стоит на учете - а умирает!!! чувствуешь разницу или нет? и не в 15 республиках Советского Союза, а только лишь в России. сама сможешь найти цифры и сравнить численности населения? и опять таки мне интересно было бы узнать источник такой "официальной статистики"

[Ziama 46]

Превыше всего я ставлю свою семью, а не саму себя. Я упоминала уже о том, с чем связаны репрессии в отношении моей семье - не политкорректная национальность, к сожалению национальность еврей и высказывания о свободе делали из человека врага народа в сталинское время. Глубже углубляться нет смысла.

Софья, мне было не сложно углубиться и процитировать историю свой семьи и своих собственных репрессий. Если говорим "а", говорим и "б". Кто, за что, когда, каким органом осужден, какие статьи УК РСФСР были применены, где отбывал наказание. Иначе это - из разряда беллетристики.Что касается гонения по национальному признаку. В сталинское время? Ммм.. На вскидку, открываем состав политбюро 10 ноября 1934 года Пленум ЦК ВКП(б) избрал Политбюро: Члены: А.А.Андреев, К.Е.Ворошилов, Л.М.Каганович, М.И.Калинин, С.М. Киров, С.В.КосиорВ. В. Куйбышев, В. М. Молотов, Г. К. Орджоникидзе, И. В. Сталин. Кандидаты: А.И.Микоян, Г.И.Петровский, П.П.Постышев (1904), Я.Э.Рудзутак, В.Я.ЧубарьНеобходимо пояснять что из членов Политбюро являлся грузином, русским, евреем, армянином? Или необходимы пояснения того, что состав высшего политического органа СССР более чем на 50% состоял из лиц еврейской национальности?

По данным,указанным работе Бронникова А.Г. (человека, занимающего проблемами наркомании) в 1965 году на учетах органов здравоохранения страны состояло 23714 наркоманов, к концу 1971 года их насчитывалось уже более 50 тыс. человек, и это только по данным официальной статистики, на которую точно нельзя положиться.

Провести аналогии со сменой руководства СССР и политического режима в стране с ростом наркомании или алкоголизма? Или, все-таки, осознание и просветление будет? ))) Софья, вопрос повторяется. Когда в стране было больше наркоманов, проституток, алкоголиков: когда в стране был суровый тоталитаризм (обозначу-таки рамки временные во избежание 1920- июль 1953), или в период с 1953 по 1985, в период с 1985 по 1991 и с 1991 по настоящее время?Без лирики. И повествований о свободных ценностях.

[spetreikova 0]

"Враг у ворот" тоже повествует о временах СССР. и то что война была и то что был Василий Зайцев - правда. но остальное вранье.да и сложно считать временами СССР, времена Меченого. так что хотелось бы примеров не из художественной кинемотографии, а из жизни. \то есть ты уверена, что до Древней Греции проституток не было? оч мило)))клеймили проститутку или проституцию?в Союзе за проституцию сажали. это сейчас - административка. у нас же свобода.она была. и наркотики были и алкоголизм, но это не поощрялось и с этим боролись. не надо забывать - свинья грязи найдет.ну а с рекламой вообще смешно. открой любую газету современную и тех времен. там тоже есть объявления различные. но нет предложений с выездом с оказанием интимных услуг. нет газеты под рукой - погугли)а сколько сейчас состоит? а сколько сейчас умирает от наркотиков?ты говоришь - на учете стояло больше 50 тысяч из всего СССР. допустим) так а сейчас умирает ежегодно более 30 тысяч. не стоит на учете - а умирает!!! чувствуешь разницу или нет? и не в 15 республиках Советского Союза, а только лишь в России. сама сможешь найти цифры и сравнить численности населения? и опять таки мне интересно было бы узнать источник такой "официальной статистики"

Честно говоря, каюсь, но я утомилась вести дискуссию) Мы спорим непонятно о чем. Вы мне пытаетесь что-то доказать, приводя что-то, непонятно что для меня, я делаю тоже самое. Спор не имеющий будущего изначально, ибо каждый останется при своем мнении.У нас разная аргументация, разный взгляд на жизнь, разный жизненный опыт и, наконец, абсолютно разная жизнь. Вы смотрите сквозь одну призму, я сквозь другую. Посему не вижу смысла в этом. Лучше спорить о чем-то нейтральном, без переходов на личности, национальности, вероисповедания и уровни достатка. Честно, реально утомилась) На работе деалю это каждый день)) этот форум как некое место, где собираются интересные люди и мы обсуждаем, но спорить с пеной у рта и доказывать то, что мне не надо никому доказывать не хочется)Вы пытаетесь доказать мне то, во что верите Вы , забывая о том, что я в это не верю) Отдельно- Дмитрий - у каждой семьи своя история и своя трагедия и, повторюсь, мое право оставить это только для меня, а твое право придать это огласке. Ты забыл, что для меня личное превыше общественного.По поводу фамилий - это кажется именно вы опровергали существование кучки элиты.

[Ziama 46]

Список евреев - Героев СССРВ продолжение разговора.Припоминаем потрясающего человека, выдающегося еврея, которым я - оголтелый экстримист тоталитарист искренне горжусь: Лев Захарович Мехлисполковой комиссар Фомин Ефим Моисеевич, герой обороны Брестской крепости.

[Ziama 46]

Ты забыл, что для меня личное превыше общественного.

Не-а. Не забыл. И они тоже, безусловно, не забудут, да.

Вы мне пытаетесь что-то доказать, приводя что-то, непонятно что для меня, я делаю тоже самое.

Софья, выше я давал определение фактам. Я привожу факты, ты же - фильм "Интердевочка". Фильм, для меня понятный, безусловно, актерский ансамбль волшебный. Но это - не факт. Это - кино. Как и, не менее замечательный, но абсюлютно бредовый "Враг у ворот", на который, слава богу, пока еще не делаем ссылок ) Софья, без доказательственной базы.. )) Смелая ты ) За смелость медаль, за спор - гауптвахта )))

[Флинт 29]

Мы спорим непонятно о чем. Вы мне пытаетесь что-то доказать, приводя что-то, непонятно что для меня, я делаю тоже самое. Спор не имеющий будущего изначально, ибо каждый останется при своем мнении.У нас разная аргументация, разный взгляд на жизнь, разный жизненный опыт и, наконец, абсолютно разная жизнь.

мне понятно о чем. то что ты приводишь вполне понятно для меня. с твоей стороны аргументации я не увидел.

Вы пытаетесь доказать мне то, во что верите Вы , забывая о том, что я в это не верю)

я не обсуждал тут вопрос веры. обсуждался вопрос знаний, их источников и их понимания. вера слепа, она не требует подтверждения. верующий человек фанатик и не хочет ничего слушать. в том числе и аргументов.как раз как мы сейчас и наблюдаем.

[Флинт 29]

По поводу фамилий - это кажется именно вы опровергали существование кучки элиты.

разницу в качестве элиты не заметно? Дмитрий дал ссылку. много у нас среди нынешней элиты Героев? и много ли Героев среди элиты?

[Ziama 46]

По поводу фамилий - это кажется именно вы опровергали существование кучки элиты.

Софья, прости за выражение, но в этом месте я взбугагнул. То есть есть необходимость разъяснения причин нахождения в руководстве ВКП(б) евреев или все-таки нет?

[VASSASTAR 18]

УУУХХХ! Прямо хоть роман пиши!Мальчики набросились на девочку, все в кучу смешали (не стыдно), а девочка упертая попалась, ну не как не гнется. А тема то была какая, все забыли. Попробую по порядку.1."Госпожа Оюланд предлагает ввести санкции против..." И что? не вижу проблемы вообще. В "проклятые " советские времена нам просто въезд (не выезд, подчеркиваю) был тотально ограничен, употребляю "тотально", чтобы потом перейти к тоталитаризму. В каждом въехавшем ИМ мерещился русский шпион. Они (злосчастные империалисты, а в нынешнем понимании демократы) и тогда учили нас демократии и свободе. Они РАЗЪЯСНЯЛИ нам что тоталитаризм, иже с ним большивизм, сталинизм это плохо. А чем? и нам объясняли. Кровь, репрессии, развал понятия личность, отсутствие свобод. а я вот всегда у них спрашивал про кровь и репрессии: Почему нас то Учите; смею напомнить о Варфоломеевской ночи, когда за ночь вырезали ок.30 000 гугенотов или вспомним 30-летнюю войну, в результате которой втрое сократилось население Германии, да еще примеры есть. Так кто пролил кровушки человеческой больше? Вот у нас, мы же сами, про Ивана Грозного, - гнобил, убивал, в общем зверь. Оп-ля, не правда Ваша, за убийство матери и ослепление отца не мстил, а наказывал бояр, причастных к злому делу (посягательство на трон), а холопов их на волю отпущал.Но это История. Не будет Ходора или Магницкого, найдут другого, пусть даже (по данным Flinta) из 800 000 или из умерших(умерло в МЛС 3628 человек), да не найдут среди них, придумают "писателя". Здесь причина не в правах человека или свободах, ну не нравится им Россия сильная и независимая и все тут. И это надо принять так, как сказано,- не нравится!2. Тоталитаризм. Для понимания прошу по ссылке.http://ru.wikipedia.org/wiki/Резолюция_Совета_Европы_1481 В кратце, нам объяснили что и как , да в принципе и кто мы, А чтобы понять чего они от нас хотят, посмотрите раздел КРИТИКА. Пересмотреть историю. Ой, да пожалуйста, говорят наши "демократы", кстати в большей своей частью возросшие при СССР, а набившие пузо в РФ. ....."я наверно открою страшную тайну, но никакого правового, так сказать, аспекта нет. какой может быть правовой аспект когда нам рекомендуют изменить Конституцию в угоду интересов, например Великобритании? ..............Неужели Вам не интересно, как это можно было бы осуществить с правовой точки зрения?)))Зачем менять К РФ используя мифическую правовую точку? За нас все и так сделают, только на входе в процесс - согласись (я -дурак, не помнящий отца и мать/не в смысле семьи/ от всего что было отрекаюсь, и ввергаю свою судьбу в ваши "демократические руки").Батька как последний диктатор Европы действительно поступает по закону, соглашусь. А кстати, все диктаторы поступали по закону (по своему Закону). С белорусами у Запада не получается по иной причине. У них как у армян человеческая, генетическая память, о том как их гнобили, и не только в ВОВ. Поэтому белорусы держатся за Батьку, посматривают и посмеиваются над соседками. А на запад (ЕС) им глубоко и широко на...ть.А Батьке народ благодарен, да и он в свою очередь тоже (опускаю повествование взаиных щедрот, спасибо Ш.).....В моем понимании тоталитарное государство - это низшая ступень развития общества...... Откуда это? поди попробуй в короткие сроки, да в "огнем дышащим" окружении пройди от сохи до космоса (через немирный атом)? Не зря вспомнил о немирном. Был у нас демократ, и бомбу сделал ,и прозрел (в смысле демократии), да и так разошелся , что и наших первых, вроде бы, правильных демократов начал учить, а они не вняли. И вот пришел настоящий демократ, и что? развалил,растоптал. Демократия стала монеткой, в прямом смысле последнего слова, а полученные свободы - вседозволенностью. Парни, девушку надо пожалеть, в 4-5-летнем возрасте увидеть услышать, да и принимать (косвенно) участие в "демократических" преобразованиях наше страны начиная с 90-х, да и далее, это ж какой организм на том Западе переварит такое? А мы может и даже готовы друг другу перегрызть глотку........Послушайте ребят, как я так и Вы жертвы вранья . Только Вы жертвы тоталитарного вранья, а я либерально-демократического. У нас будет вечный спор по поводу кому было лучше нашим предкам тогда , или нам и нашим будущим детям сейчас и в будущем..... Я, жертвой тоталитарного вранья себя не считаю, а вот на переходе меня действительно обманули, как и многих других отдельно взятых. Жаль только, что отдельные комм. руководители оказались слабыми и нас потащили за собой. Эх, был бы Пашка Корчагин, или на худой конец - Лев Захарович Мехлис, с ними то вряд ли демократушки хлебнули.Кстати, а. политинформацию о том, что было в обществе (водка, наркотики,дефффки, и проч.) проводить не буду, но лишь замечу: такой мерзости, пакости, вседозволенности, да в таких объемах не было, прежде всего потому, что вся бы страны в лучшем случае сидела и кто бы письма носил? б. болезненный нац вопрос в последние годы не обсуждаю.Может чегой то пропустил? Но ВЫ и так много наговорили. Совет, если можно, поднимая тему, не уходите в сторону, не увлекайтесь.

[Ziama 46]

Жаль только, что отдельные комм. руководители оказались слабыми и нас потащили за собой. Эх, был бы Пашка Корчагин, или на худой конец - Лев Захарович Мехлис, с ними то вряд ли демократушки хлебнули.

[при упоминании Л.З. Мехлиса почтительно встал]Василий... Ну мы да, нагородили и набросились. Но как бы девушка уже и на пионерию, хотя бы, согласна )

[Флинт 29]

[spetreikova 0]

[при упоминании Л.З. Мехлиса почтительно встал]Василий... Ну мы да, нагородили и набросились. Но как бы девушка уже и на пионерию, хотя бы, согласна )

Ну это вы меня приняли))) и, войдя в противоречие с моими принципами, меня не спросили))) но поскольку цели у нас одинаково благие, то я готова положиться на мужской пол)))) а у меня страусы и ферма, забыли?)))