VASSASTAR 18 Опубликовано: 9 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 9 февраля 2011 Василий, Павел, вы были много раз на исполнительских действиях?))я так, для себя, прояснить)))По другому поводу неоднократно (1987-88) и что?По поводу ролика В 0.44 актер в форме мента говорит " ОНА БУДЕ арестована по решению суда."То есть решения суда нет а ее уже арестовывают! Такого не бывает. И обычно приставы держат в руках постановления и тыкают ими в лицо.В тоже время обращу внимание на первый же ролик который вывалился на твоей ссылке, Сергей. Я как человек more or less опытный в смысле возраста на дух не принимаю методы ФССП и их пособников СПИ,по аналогии вспоминается сотрудники КГБ и их пособники (сексоты), поэтому и ушел из еще той конторы, тем более чем занимался, кончилось (а прямо всем управлением).Отвлекся. О методах ФССП - это все таки перегибы той системы вообще, кот. сложилась в стране. А почему кредитчиков банков не наказывают за плохую работу по выдачи кредитов. А почему торг.сети сейчас имеют за методы их работы - за комиссионные схемы и сговор с производителями, но никто не обращает внимание на три "0", т.е. возьми товар, а завтра или потом рассчитаешься. ИМХО, СИСТЕМА пошла в разнос. С удивленеим тут узнал, что самым требуемым специалистом явл. специалист по продажам, м-да, а как же модернизация и т.д. Опять же ИМХО, ну уж хочется вернуться к Госплану, когда дОлжно производиться ЧУТь больше чем потребляется (исключаю внешнюю торовлю пока) и ВЫ, Сергей, вполне возможно "научитесь экономить хлеб" (без обид).И в заключение, реклама двигатель торговли, в данном случае (ролик), я не против "мягкого" давления на публику, но , во-первых, надо качественно подходить к реализации проекта (снимать без ошибок в тексте) и во-вторых, зачем пугать народ, который в среднем живет на доход 10-12 т.р. и живет от зарплаты до зарплаты. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Флинт 29 Опубликовано: 9 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 9 февраля 2011 По другому поводу неоднократно (1987-88) и что?и методы и общество и отношение к человеку в форме изменились, не так ли?)По поводу ролика В 0.44 актер в форме мента говорит " ОНА БУДЕ арестована по решению суда."То есть решения суда нет а ее уже арестовывают! Такого не бывает. И обычно приставы держат в руках постановления и тыкают ими в лицо.так он ее и пытается арестовать на основании суда, того, что в папке. но не может, потому что этот упырь не вылазит из машины. пристав - не ОУПДС а исполнитель и действует абсолютно правильно. как по учебнику.дураки только что группу силовой поддержки в рейд не взяли. В тоже время обращу внимание на первый же ролик который вывалился на твоей ссылке, Сергей. это же РЕНТВ!!! простихоспади!там они расскажут как у нас все плохо) методы ФССП и их пособников СПИони не пособники. они - ее сотрудники)О методах ФССП - это все таки перегибы той системы вообще, кот. сложилась в стране. А почему кредитчиков банков не наказывают за плохую работу по выдачи кредитов. А почему торг.сети сейчас имеют за методы их работы - за комиссионные схемы и сговор с производителями, но никто не обращает внимание на три "0", т.е. возьми товар, а завтра или потом рассчитаешься. ИМХО, СИСТЕМА пошла в разнос. С удивленеим тут узнал, что самым требуемым специалистом явл. специалист по продажам, м-да, а как же модернизация и т.д.вот тут соглашусь. но не вопрос приставов надбавки и кредитование, не так ли? они же только по решению суда работают, не больше. Опять же ИМХО, ну уж хочется вернуться к Госплану, когда дОлжно производиться ЧУТь больше чем потребляется (исключаю внешнюю торовлю пока) и ВЫ, Сергей, вполне возможно "научитесь экономить хлеб" (без обид).)))никаких обид) я знаю что такое экономия. и как прожить месяц на гречке с макаронами И в заключение, реклама двигатель торговли, в данном случае (ролик), я не против "мягкого" давления на публику, но , во-первых, надо качественно подходить к реализации проекта (снимать без ошибок в тексте) и во-вторых, зачем пугать народ, который в среднем живет на доход 10-12 т.р. и живет от зарплаты до зарплаты.если честно я не усмотрел что там пугают кого-то. я увидел хорошую работу сотрудников и обнаглевших "хозяев жизни", что по ушам получили)я сомневаюсь что у водителя мерса и приехавших на помощь братков доход по 12 тыр)) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ziama 46 Опубликовано: 10 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 10 февраля 2011 По поводу ролика В 0.44 актер в форме мента говорит " ОНА БУДЕ арестована по решению суда."То есть решения суда нет а ее уже арестовывают! Такого не бывает. И обычно приставы держат в руках постановления и тыкают ими в лицо.В тоже время обращу внимание на первый же ролик который вывалился на твоей ссылке, Сергей. Василий, мент - лицо обладающее среднеспециальным образованием. Судебный пристав, как правило, незаконченным высшим. Про ФССП на своем примере. Вот примерно также мы отбирали, правда более дешевую машину, на посту в Гальяново. Весело было, да. Но никто ж не поверит, что пристав способен за бездньги поехать куда-то и поработать )) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VASSASTAR 18 Опубликовано: 10 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 10 февраля 2011 Тут подбросили инфо. http://www.5-tv.ru/video/506174/ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Флинт 29 Опубликовано: 14 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 14 февраля 2011 Тут подбросили инфо.http://www.5-tv.ru/video/506174/удивительно с экрана слышать здравые вещи, да еще и в больших количествах)говорили много и правильно. нового ничего не сказали. по крайней мере для меня. смысл какой?) новый Ассанж? так того в домогательстве к коту обвиняют)))) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Флинт 29 Опубликовано: 14 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 14 февраля 2011 Сотрудник отвечает гражданам. А почему ВСЕ омоновцы такие ублюдки,нормальные не приживаются?Ваша служба и опасна и трудна,и народу она на куй не нужна. Наверное, потому, что всех омоновцев завезли с Марса. На самом деле у нас в стране все граждане белые и пушистые, ключи от входных дверей держат под ковриком, или просто не запирают двери в квартиры. Автомобили стоят под окнами ночью с ключами в замках зажигания. А чтобы граждане не расслаблялись, кучкой «кровавой гэбни» было принято решение завести с Марса омоновцев. А служат ли в московском ОМОНе чеченцы, дагестанцы, ингуши? И много ли их в ваших рядах? Честно говоря, не знаю. Я не встречал. Может и служат. Но не в таком массовом порядке, как в ОМОНе Чеченской республики. http://omon-moscow.livejournal.com/1598.htmlТакой ОМОН нам нужен. Поражает накал идиотии среди вопросов) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VASSASTAR 18 Опубликовано: 14 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 14 февраля 2011 .....Такой ОМОН нам нужен....Вы правы на все 100.НО потратив 1.5 часа на прочтение могу только сказатью что усомнился в том, КТО это написал. Сомнения, сомнения. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VASSASTAR 18 Опубликовано: 14 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 14 февраля 2011 Кстати, прошерстил и его twitter, что сказать,толковый ход "Эха" Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Флинт 29 Опубликовано: 15 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 15 февраля 2011 Василий. я не осознал)))так он правильно пишет или нет? да, и что по поводу заданных вопросов? я сам часто подобные слышу. да и тут они пару раз проскакивали.я бы почти под каждым его ответом подписался) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VASSASTAR 18 Опубликовано: 15 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 15 февраля 2011 Василий. я не осознал)))так он правильно пишет или нет? да, и что по поводу заданных вопросов? я сам часто подобные слышу. да и тут они пару раз проскакивали.я бы почти под каждым его ответом подписался)Пишет "очень правильно" и просто правильно.Початай его Twitter http://twitter.com/#!/OMON_Moscow , кстати повторюсь хороший бизнес проект "Эхо Москвы" Ну не поверю, что офицер с высшим образованием пишет на хорошем русском языке. Цитата: ....Если боец ствол повредил, то его, конечно, накажут, а ствол починят..... Фигня, оружие списывают, и никого не наказывают.Я эти вопросы слышал еще в прошлом веке, когда "процесс пошел", и тоже под некоторыми подпишусь.Радует лишь то, что все-таки простая говорильня раскачивает общество, но это и настораживает Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Флинт 29 Опубликовано: 16 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 16 февраля 2011 лютая жесть «На следующий день всё утро родственники насильников пытались оказать на меня давление. Мне предлагали деньги, начиная от 600 тысяч рублей, предлагали квартиру в Махачкале, предлагали, чтобы любой из насильников женился на ней. Когда я от всего этого отказалась, мать Хасимовых заявила: «Если ты не решишь этот вопрос сама, мы решим его другим путём. Этих денег нам хватит, чтобы купить всех – наши дети в тюрьму не сядут!» http://pcnariman.livejournal.com/276540.html Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VASSASTAR 18 Опубликовано: 16 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 16 февраля 2011 лютая жесть http://pcnariman.livejournal.com/276540.html [/quo Давить таких надо. Где гарант конституции, Ах опять в Италии. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Львович 106 Опубликовано: 16 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 16 февраля 2011 Нашел я тут работу В.Найшуля о бюрократическом рынке: http://libertarium.ru/l_libnaul_brezhnev?P..._VIEW=YES#ch3.8 "Согласно распространенной точке зрения, советская экономика управляется сверху директивными органами. Генеральный секретарь ЦК КПСС, председатель Совета Министров СССР, аппарат ЦК и Совета Министров или на худой конец Госплан СССР разрабатывают планы или их основные направления. Затем эти планы, спускаясь по иерархиям вниз к министерствам, главкам, объединениям и предприятиям, конкретизируются и превращаются, наконец, в производственные задания предприятиям. "Административно-командная система" управляет страной... Людям, анализировавшим в брежневскую эпоху обычную практику хозяйственного управления в нашей стране, реальность представлялась часто совсем в ином свете. В стране действовала не командная система, а "экономика согласований" -- сложный "бюрократический рынок", построенный на обмене-торговле, осуществляемой как органами власти, так и отдельными лицами. В отличие от обычного, денежного рынка товаров и услуг, на бюрократическом рынке происходит обмен не только, и даже, пожалуй, не столько материальными ценностями (товарами производственного назначения, предметами потребления или допусками к кормушкам и пайкам), но и властью и подчинением, правилами и исключениями из них, положением в обществе и вообще, всем тем, что имеет какую-либо ценность. Согласие директора предприятия на увеличение плана может быть обменено, например, на улучшение его служебного реноме, дополнительную партию труб и незаконнное разрешение нарушить одно из положений инструкции.(Значительная часть изложенного в статье материала опирается на работу, выполненную В.А.Найшулем совместно с В.М.Константиновым и Ю.М.Родным (США) в 1979--1985 гг. и в основном опубликованную в [1].) Бюрократический рынок, так же как и товарно-денежный, обладает стихийной способностью к саморегуляции. То, что на нем происходит, зависит от всех участников торга вместе и ни от кого в частности. Советский бюрократический рынок устойчиво гасит действия даже таких крупных диллеров, как ЦК КПСС или Совет Министров СССР. Их постановления и решения, касающиеся: "усиления, улучшения, совершенствования, упразднения и создания", а также "проведения радикальных, крупномасштабных экспериментов и реформ", вызывают, как правило, лишь быстропроходящую рябь на поверхности народнохозяйственного болота. Стоит также заметить, что столь характерное для нашей страны отсутствие виноватых при наличии потерпевших является свойством именно рыночной, а не командной организации общества. Общим для обычного и бюрократического рынка является еще и то, что насилия над ними имеют отрицательные последствия для экономики, причем в последнем случае они оказываются даже более разрушительными. Грубые вмешательства в нормальный процесс бюрократической торговли, сделанные с самыми честными намерениями, ухудшают и без того неблестящие результаты хозяйственной деятельности рынка "видимых рук", срывая с трудом поддерживаемые им народнохозяйственные балансы. В то же самое время бюрократический рынок имеет ряд свойств, которые резко отличают его от обычного рынка и делают их антиподами. Основой обычного рынка являются экономические права участников, бюрократического -- обязанности [2], экономическая активность в одном случае инициируется избытком, в другом -- дефицитом, конкуренция действует соответственно в сфере производства и в сфере потребления...." Таким образом, именно отношения на рынке согласований ты-мне, а я-тебе во многом являются причиной и источником коррупции. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Львович 106 Опубликовано: 17 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 17 февраля 2011 В связи с тем, что ранее шла речь о бюрократической экономике, необходимо рассмотреть понятие бюрократии, и определить условия когда бюрократия может являться основой вышеуказанного вида экономики. Концепция рациональной бюрократии М. Вебера: (http://socnet.narod.ru/library/authors/ … ocracy.htm) Рациональная бюрократия характеризуется Вебером в ходе анализа легального господства. Отличительной чертой этого типа господства служит наличие системы формальных правил, регулирующих деятельность управленческого персонала. Эти формальные правила могут быть изменены в соответствии с принятыми процедурами. Если при традиционном господстве возможности создания новых законодательных норм ограничены священной традицией, то при легальном господстве не существует каких-либо ограничений для законотворчества, коль скоро соблюдены соответствующие процедуры. “Решающим для нашей терминологии признаком является то, - пишет Вебер , - что подчинение теперь основано не на вере и преданности харизматической личности, пророку, герою или освященной традицией личности властителя, ... но на лишенном личного характера объективном “служебном долге”, который, как и право на власть, “компетенция”, определен посредством рационально установленных норм (законов, предписаний, правил) таким образом, что легитимность господства выражается в легальности общих, целенаправленно продуманных, корректно сформулированных и обнародованных правилах» Согласно концепции рациональной бюрократии , предполагается, что повиноваться следует формальным правилам, а не лицу, обладающему властью.Таким образом, результат деятельности бюрократа не зависит от его личности, а определяется только формальными правилами. В этом и заключается сила и слабость бюрократии.Сила бюрократии заключается в предсказуемости результата (решения), т.к. оно определяется правилами, а не личностными пристрастиями (зачастую, криминальным образом мотивированными). А слабость бюрократии заключается в том, что формальные правила формируются на основании предшествующего опыта и могут плохо работать в случае изменения условий. Вышеприведенная концепция повиновения формальным правилам, на первый взгляд, противоречит бюрократическому рынку – ведь рынок существует там, где есть выбор (в данном случае решений), а в случае бюрократии такого выбора вроде бы и нет – ведь все определяется правилами! Противоречие это устраняется в случае, когда правил слишком много, они не одинаково известны сторонам, заключающим сделки на бюрократическом рынке, либо огни настолько неоднозначны, что требуется некий опыт их применения, или определения, какое правило должно быть использовано. В этом случае определяющим является личность бюрократа, его опыт, информированность о правилах и порядкам их применения. Таким образом, бюрократ может выбрать решение из нескольких, причем этот выбор может быть определен внешним воздействием – стимулированием. В результате этого стимулирования бюрократ может проработать решения с разной глубиной анализа, подсказать, как следует представить исходные данные, чтобы обосновано было то решение, которое устраивает заказчика и пр.Таким образом, не бюрократия в чистом виде является основой для бюрократического рынка, а подход, содержащий только отдельный элемент бюрократии – использование правил, но не содержащий главные элементы, благодаря которым решения зависят только от правил и однозначно ими определяются и не зависят от личности бюрократа. Такая псевдобюрократия и служит основой для коррупции. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Флинт 29 Опубликовано: 17 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 17 февраля 2011 комрад Львович! вопрос!у меня такое виденье причин корупции:во всей стране рыночные отношения. на госслужбе - "социализм". многие получая мизерную зарплату и сталкиваясь с рынком расплачиваясь за что-либо, но не при начислении зарплаты, решают "врастать в рынок" используя служебное положение. отсюда и корупция.если в примитивном излажении, так? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Львович 106 Опубликовано: 17 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 17 февраля 2011 комрад Львович! вопрос!у меня такое виденье причин корупции:во всей стране рыночные отношения. на госслужбе - "социализм". многие получая мизерную зарплату и сталкиваясь с рынком расплачиваясь за что-либо, но не при начислении зарплаты, решают "врастать в рынок" используя служебное положение. отсюда и корупция.если в примитивном излажении, так?Сдесь имеют место 2 проблемы:1-я - низкая зарплата - это мотивация2-я - возможность "заработать и потратить" коррупционные деньги - это возможность.Если убрать 1-ю проблему и оставить 2-ю, то коррупция не изчезнет, т.к. возможности останутся, просто мотивировать будут другим. В Штатах и Японии зарплаты далеко не мизерные, однако дела по коррупции там возникали (например, взятка премьеру Японии от Боинга в размере 6 млн.долларов). В 3-х томнике Эрнста и Янга о корпоративных мошейничествах методам коррупции посвящена большая глава. Често говоря, был поражен используемым у них методам коррупции - кое-о каких я не слышал.Так что одним повышением зарплаты проблемы коррупции не решить. Я далек от мысли, что должна быть мизерная зарплата, считаю это положение совершенно ненормальным, но одним только повышением зарплаты это не решается. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VASSASTAR 18 Опубликовано: 17 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 17 февраля 2011 Прочитайте, может не офигеете! http://www.mk.ru/politics/article/2011/02/...a-schastya.html Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Львович 106 Опубликовано: 17 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 17 февраля 2011 Прочитайте, может не офигеете!http://www.mk.ru/politics/article/2011/02/...a-schastya.html"Когда Бог хочет покарать кого-то, он лишает его разума"(с)Срочно читать ей историю России со сдачей зачета о движущих силах февральской революции 1917 года в России.Как говорил на эту тему Великий князь Александр Михайлович:-"Трон Романговых пал не под напором предтеч советов или же юношей-бомбистов, но носителей аристократических фамилий и придворных званий, банкиров, издателей, адвокатов, профессоров и др. общественных деятелей, живших щедротами империи. Царь сумел бы удовлетворить нужды русских рабочих и крестьян, полиция справилась бы с террористами. Но совершенно напрасным трудом пытаться угодить многочисленным претендентам в министры, революционерам, записанным в шестую книгу российского дворянства, и оппозиционным бюрократам, воспитанным в русских университетах".Так что похоже началась борьба этиты и конрэлиты - старыой и новой элит. В общем - все согласно теории Парето о том, что рпеволюции просиходят тогда, когда старая элита обновляется через чур медленно, вследствие чего в высших слоях элиты накапливаются элементы, олицетворяющие бесилие, разложение и упадок, а в низших слоях скапливаются индивидыЮ превосходящие их своими достоинствами. Смысл революции стоит в обновлении состава правяще элиты и восстановлении общественного равновесия. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Львович 106 Опубликовано: 18 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 18 февраля 2011 если поможет - нужно))сегодня еще и курить в здании запретили. меньше курите - больше денег. что там про права человека говорили?)есть люди, а мы сотрудники./В книге "Исторя рабства в античном мире" Валлона (изданной в СССР в 1940-м году) нашел как-то следующее:"Рабыня - проститутка и рабыня - целомудренная стали такими не по своим природным влечениям и качествам, а только по воле их владельца, который в любой момент может поменять их ролями".Там же о воспроизводстве рабства:"Професия учителей свободных детей римлян была монополизированна греками, кторые попадали в Рим в качестве рабов"Эти мысли Валлона хорошо применимы к вопросу о воспроизводстве коррупции и поведению сотрудника (свободе принятия решений) в жестко отстроенной структуре. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Флинт 29 Опубликовано: 18 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 18 февраля 2011 /В книге "Исторя рабства в античном мире" Валлона (изданной в СССР в 1940-м году) нашел как-то следующее:"Рабыня - проститутка и рабыня - целомудренная стали такими не по своим природным влечениям и качествам, а только по воле их владельца, который в любой момент может поменять их ролями".Там же о воспроизводстве рабства:"Професия учителей свободных детей римлян была монополизированна греками, кторые попадали в Рим в качестве рабов"Эти мысли Валлона хорошо применимы к вопросу о воспроизводстве коррупции и поведению сотрудника (свободе принятия решений) в жестко отстроенной структуре.)))))) то то когда сотрудники зарплату получают, показывают мне досуговый сайт с доступными женщинами и расценками и спрашивают - почему у нас за месяц зарплата меньше чем у нее за час? зачем мы по 5 лет в институтах учились???а оказывается еще древние про это говорили)) кто раб. а кто проститутка.Спасибо за данные. очень познавательно. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Львович 106 Опубликовано: 18 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 18 февраля 2011 Эту работу французский историк Анри Валлон написал во втрой половине м19-го века. Так что, кто раб, а кто проститутка , говорили не древние.Но Валлон приводит, считаю, очень интересные высказываения "древних": когда один римский ребенок в сердцах говорит своему учитель- рабу: - "Так кто кому раб? Ты мне, или я - тебе?",и когда греческий раб- учитель обращается на рынке рабов к покупателям: - "Кто хочет купить себе хозяина" (по-моему, это принадлежит Сократу). Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VASSASTAR 18 Опубликовано: 21 февраля 2011 Рассказать Опубликовано: 21 февраля 2011 - "Кто хочет купить себе хозяина" (по-моему, это принадлежит Сократу). Поправлю: - Диоген Синопский, http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=114124 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VASSASTAR 18 Опубликовано: 2 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 2 марта 2011 Любопытно для адвокатов. http://www.rospres.com/hearsay/7986/ И как заметил Сергей в др.теме - не боятся ничего и никого. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.