Поколение "жесть"

[Флинт 29]

Одному моему знакомому, начальнику отдела на бюджетном предприятии, руководство поставило в начале года сложную задачу: набрать молодые кадры. Дело в том, что кадры у них действительно устарели – большинству далеко за семьдесят. Мой знакомый – один из самых молодых, ему недавно стукнуло всего лишь 65. Сложность поставленной задачи упиралась, прежде всего, в зарплату – заслуженные 80-летние физики и переводчики работают на предприятии за 12 – 15 тыс. в месяц. "Молодые кадры на такую зарплату не пойдут", – доказывал мой знакомый руководству. "Хорошо, дадим 25 тысяч", – пообещал директор. И вот знакомый взялся за работу. Очень скоро выяснилось, что найти в Москве молодых физиков и переводчиков, готовых работать за 25 тыс. в месяц, нереально. Пришлось поднять начальную планку до 40 тысяч. Заслуженные ветераны начали ворчать: "Почему молодым платят в три раза больше?" Очень скоро выяснилось, что платить молодым кадрам, в общем-то, и не за что. Набранные переводчики переводили неправильно, программисты не могли напрограммировать ничего толкового, а физики предпочли вообще ничего не делать и весь день просто спали на работе. Один молодой инженер-физик потом признался, что по ночам развозит жриц любви по клиентам на своей машине: "Жить-то на что-то надо! Не на ваши же жалкие 40 тысяч!" Другие тоже чем-то подрабатывали. Но не все. Один курьер через неделю увольнялся, потом, спустя месяц, снова восстанавливался. На вопрос, что он делал этот месяц, отвечал простодушно: "Дома сидел. Работать неохота". И история этого одного предприятия – не исключение из правил. Сейчас, спустя два десятилетия после развала СССР, на рынок труда вышли новые кадры. Рожденных в конце 80-х – начале 90-х годах психологи окрестили "поколение Z" ("поколение жесть"). По оценкам специалистов, поколение это инфантильно, лениво, не готово и не способно трудиться. Прирожденные тунеядцы. Изучением "жести" занимается немало психологов, а одним из первых это понятие ввел Марк Сандомирский. По словам Сандомирского, на психику этого поколения сильно повлияли стрессы (здесь и развал Советского Союза, и отсутствие идеологии, и мутные перспективы). Причем отрицательное воздействие глобальных потрясений нынешние 20-летние испытали еще в утробе матери – доказано, что стрессы во время беременности влияют на психику ребенка самым пагубным образом. Одно из последствий всех этих политических и экономических глобальных потрясений – хронический инфантилизм. "Нынешние 20-летние так и не смогли повзрослеть – они даже в зрелом возрасте сохранили детские черты и ведут себя по-детски, не осознавая этого", – считает Марк Сандомирский. Соответственно, работники из нынешней молодежи, в основном, скверные – безответственные, неисполнительные "и при этом, как дети, постоянно ждущие от окружающих и от руководителя безусловной положительной оценки всего, что они делают. У 20-летних сегодня отмечается детский эгоцентризм и потребительское отношение к жизни. И это заметно по статистике любой службы занятости – молодежь требует зарплату не ниже 40 тысяч, имея при этом никудышнее образование и отсутствие какого-либо опыта работы", – констатирует психолог. В этом же кроется и причина того, что престиж рабочих профессий упал сегодня до нуля. "Поколение жесть" особенно не любит все, связанное с физическим трудом. "Если относиться к жизни и к работе инфантильно, как к игре, то напрягаться ни в коем случае нельзя! – объясняет Сандомирский. – Ведь в игре все делается понарошку, имитируется занятость и бурная деятельность. И желающих "пахать", "вкалывать", напрягаться всерьез становится все меньше и меньше. Молодежь ищет виртуальную работу, но даже на реальной работе умудряется показывать виртуальный результат". А что же дальше? Возможно, следующее поколение, рожденное при Путине, будет вкалывать за троих? Как бы не так, считают психологи. "Следующие подрастающие поколения будут брать пример с нынешних. Это то же самое, что дедовщина в армии – она передается по инерции. А началось все с того, что в 60-х годах начали брать в армию с криминальным прошлым, и эти криминальные элементы быстренько ввели дедовщину. Теперь, что ни делай, дедовщину не победить. Когда явление прижилось, с ним очень сложно бороться".

http://www.utro.ru/articles/2012/07/04/1056954.shtml

[Ольга Сергеева 23]

Я тоже замечала то, о чем говорится в статье за "молодыми кадрами" на работе, хотят много получать и ничего при этом не делать и все это усугубляется диким самомнением (

[Maria Semenova 183]

Я тоже замечала то, о чем говорится в статье за "молодыми кадрами" на работе, хотят много получать и ничего при этом не делать и все это усугубляется диким самомнением (

Хм... не знаю.. мне кажется, что все зависит от конкретного человека... нельзя всех под одну гребенку, есть и молодые оч трудолюбивые, а есть и довольно солидные люди, которые оч ленивы...

[SUDYA 8]

Хм... не знаю.. мне кажется, что все зависит от конкретного человека... нельзя всех под одну гребенку, есть и молодые оч трудолюбивые,

Сказки. Пока такого найдешь - полсотни человек на место отберешь. Пробовал - знаю.

[aisikju 2]

Скажем так: если работа интересная и очень нравится, то почему бы и не потрудиться )))

[SUDYA 8]

А клоунов с шариками на работе не надо? Не?А то ж молодежь без "заинтересуйте меня" и "заплатите за это дофига" работать вообще отказывается.

[spetreikova 0]

А клоунов с шариками на работе не надо? Не?А то ж молодежь без "заинтересуйте меня" и "заплатите за это дофига" работать вообще отказывается.

Ничего не отказывается! Молодежи жить реально как-то тоже надо. Многие работают на двух работах, чтоб концы с концами свести. У юристов вообще работы нет. Как можно прожить на 12.000? На эти деньги можно только выживать. Жа из нас мало кто работает за идеологию, но ее и нет, чтоб за нее работать. Можно как угодно назвать наше поколение, единственно с чем можно согласиться, что росли мы в тяжелое для наших родителей и нас время. Но мы выучились , приспособились и что получаем в итоге?

[Maria Semenova 183]

Ничего не отказывается! Молодежи жить реально как-то тоже надо. Многие работают на двух работах, чтоб концы с концами свести. У юристов вообще работы нет. Как можно прожить на 12.000? На эти деньги можно только выживать. Жа из нас мало кто работает за идеологию, но ее и нет, чтоб за нее работать. Можно как угодно назвать наше поколение, единственно с чем можно согласиться, что росли мы в тяжелое для наших родителей и нас время. Но мы выучились , приспособились и что получаем в итоге?

Сонечка, согласна! Если бы молодежи нормально платили, то и работали бы они нормально! На одну коммуналку 5 тысяч уходит! А если кто-то приезжий?? им еще и за квартиру платить итд

[Alex 29]

Недавно беседовал с начинающими юристами, все, без стажа работы, но, говорят, что видят себя в роли больштх начальников. Наверное- это хорошо, но, ведь надо для этого и поработать

[SUDYA 8]

Ничего не отказывается! Молодежи жить реально как-то тоже надо. Многие работают на двух работах, чтоб концы с концами свести. У юристов вообще работы нет. Как можно прожить на 12.000? На эти деньги можно только выживать. Жа из нас мало кто работает за идеологию, но ее и нет, чтоб за нее работать. Можно как угодно назвать наше поколение, единственно с чем можно согласиться, что росли мы в тяжелое для наших родителей и нас время. Но мы выучились , приспособились и что получаем в итоге?

Да? Правда?А у меня вот люди с непыльной работы с практически свободным графиком и без начальства под боком за 40 000 в месяц ушли. И сказали: скучно и не видим перспективы, твою волю.... Мне б такую з/п на пятом курсе - сразу после окончания института дали....

Недавно беседовал с начинающими юристами, все, без стажа работы, но, говорят, что видят себя в роли больштх начальников. Наверное- это хорошо, но, ведь надо для этого и поработать

На ксерокс таких. На полгода. И еще на год бумажки перекладывать. За 20к максимум. Чтобы спесь сбить.А то амбиций море, а умений - нуль.

Сонечка, согласна! Если бы молодежи нормально платили, то и работали бы они нормально! На одну коммуналку 5 тысяч уходит! А если кто-то приезжий?? им еще и за квартиру платить итд

А если кто приезжий - никто в Москве не держит. Готов дать самолично вселенского пинка и оплатить билет домой.

[Alex 29]

То, что ушли люди у Александра - за 40 000- на мой взгляд - маленькое предательство. Не факт, что эти люди, получая в будущем большую зарплату - не подставят своего нового начальника, согласившись перейти к другому. Я бы вносил такие категории в черные списки для работодателей. На мой взгляд - для 5 курса- это доверие , а если их еще Александру и рекомендовали, то просто удар в спину для того, кто рекомендовал. Непорядочно, одним словом.

[Maria Semenova 183]

Недавно беседовал с начинающими юристами, все, без стажа работы, но, говорят, что видят себя в роли больштх начальников. Наверное- это хорошо, но, ведь надо для этого и поработать

Я тоже хочу работать на рук. должности, но понятное дело, что не сразу, для этого нужно поработать и добиться определенных высот!

[SUDYA 8]

Ну с моей стороны там тоже были некоторые напряги (в связи с моей продолжительной болезнью (я не выходил почти 3 месяца из дома) люди неоформленные сидели работали + последний раз мне для них на 4 дня з/п задержали. Но зарплата была стабильно.) - я не обвиняю людей, я говорю о "бла бла бла за 12 тысяч".Другой разговор как люди уходили.... это не столь важно, но я был честно говоря в шоке от того, как меня провезли "мордой об стол".Рассказываю об увольнении современной молодежи:Дело было насколько я помню в четверг, человек подъехал за зарплатой, получил у меня деньги, после чего сказал - "А вы знаете, мы решили уволиться. Только пока зарплаты не заплатили - не хотели говорить. А то у меня были случаи, что поле того как говорил об увольнении, мне зарплату не выплачивали".И когда вы увольняетесь?Ну мы же официально не оформлены, так что в понедельник мы уже не выйдем.От так то вот, господа и дамы.

Я тоже хочу работать на рук. должности, но понятное дело, что не сразу, для этого нужно поработать и добиться определенных высот!

Маша, для того, чтобы быть руководителем мало добиться высот. Надо уметь руководить, а это тоже искусство. Можно быть блестящим спецом, который зарплату получает даже больше чем начальник (а я такие примеры знаю), но при этом не быть руководителем.И вообще, не лезьте вы на командные посты. Это огромный геморрой, если делать работу нормально. А руководитель, который не руководитель, а просто "лучший специалист" - таковых море, только проблем от них тоже море.

[Maria Semenova 183]

Да? Правда?А у меня вот люди с непыльной работы с практически свободным графиком и без начальства под боком за 40 000 в месяц ушли. И сказали: скучно и не видим перспективы, твою волю.... Мне б такую з/п на пятом курсе - сразу после окончания института дали....На ксерокс таких. На полгода. И еще на год бумажки перекладывать. За 20к максимум. Чтобы спесь сбить.А то амбиций море, а умений - нуль.А если кто приезжий - никто в Москве не держит. Готов дать самолично вселенского пинка и оплатить билет домой.

1) Саш, а может они ушли не потому, что у тебя плохо, а просто потому,что им интересна другая работа? может быть в другой сфере и они не видят себя в банке в дальнейшем...2)Если ставить на ксерокс, то они так ничему и никогда не научатся...3) На счет приезжих в принципе согласна, но мы же не можем их всех взять и выселить... А потом, среди них есть оч талантливые люди, которые в глубинке зачахнут!

[SUDYA 8]

3) На счет приезжих в принципе согласна, но мы же не можем их всех взять и выселить... А потом, среди них есть оч талантливые люди, которые в глубинке зачахнут!

Во-первых, можем. Во-вторых - это их личные проблемы.

[Гость AnnaTretyakova]

а я не хочу на руководящую должность ))))) мне маминого привера ВЫШЕ КРЫШИ !!!!там таааакой геморрой, Саша прав ! у меня нет таких нервов))) мама будет руководством в новой фирме, а я подчиненным )) и все зашибись )))

[kspav 2]

Ничего не отказывается! Молодежи жить реально как-то тоже надо. Многие работают на двух работах, чтоб концы с концами свести. У юристов вообще работы нет. Как можно прожить на 12.000? На эти деньги можно только выживать. Жа из нас мало кто работает за идеологию, но ее и нет, чтоб за нее работать. Можно как угодно назвать наше поколение, единственно с чем можно согласиться, что росли мы в тяжелое для наших родителей и нас время. Но мы выучились , приспособились и что получаем в итоге?

Реально. Помощники адвоката-Макс 30-ку имеют. В гос службе и тд-меньше 20Зачем получать образование тогда? Чисто для себя? Я хочу оправдать все годы, потраченные на учебу.

[SUDYA 8]

Реально. Помощники адвоката-Макс 30-ку имеют. В гос службе и тд-меньше 20Зачем получать образование тогда? Чисто для себя? Я хочу оправдать все годы, потраченные на учебу.

А кто вас заставляет в адвокаты идти? Что значит "оправдать годы"? 20 тысяч - это не оправдать, 30 тоже.А сколько тогда? 50? 70? 150?Ребята, снимите розовые очки. 90% из вас, только что закончивших вуз не отработают даже 30 000. Это и то как правило "аванс" на будущее. Ну не стоите вы столько. Кроме того, вы ж за эти 30 хотите с 9 до 6, да в офисе, да без переработок, да с доступом в вконтактики и однокласснички, да с обедом, да со страховкой.А вот как покажете себя в будущем - это будет видно.Рассказываю пример из своей жизни. Когда то много лет назад, когда я был зам. руководителя юр. фирмы, пришла ко мне устраиваться девочка на работу. Бухгалтером. Красный диплом юр. академии, спец по налоговому праву + доп. образование бухгалтера.Сижу, работаю с клиентами и говорю ей: "Сделай мне пожалуйста на сотрудников фирмы трудовые договоры. А то у меня полгода рук на это не хватает". И эта краснодипломница и отвечает мне: "А как? Нас этому не учили..."Ну вот и нахрена я буду платить зарплату этому дипломированному "специалисту", если он кроме заученных лекций ни черта не знает и ничего не умеет. Мне работать надо, а не лекции читать.По мне так лучше без диплома, но кто работать умеет и хочет.Если есть желание - могу рассказать как я, извиняюсь, своим горбом пробивал дорогу. Сколько когда получал и сколько лет у меня на это ушло.

[Maria Semenova 183]

Сижу, работаю с клиентами и говорю ей: "Сделай мне пожалуйста на сотрудников фирмы трудовые договоры. А то у меня полгода рук на это не хватает". И эта краснодипломница и отвечает мне: "А как? Нас этому не учили..."Ну вот и нахрена я буду платить зарплату этому дипломированному "специалисту", если он кроме заученных лекций ни черта не знает и ничего не умеет. Мне работать надо, а не лекции читать.По мне так лучше без диплома, но кто работать умеет и хочет.

Саш, а откуда она может знать, как это делается??? ты ей покажи, она научится! она работать то может и хочет, но ее никто не учил составлять эти договоры!

[SUDYA 8]

Саш, а откуда она может знать, как это делается??? ты ей покажи, она научится! она работать то может и хочет, но ее никто не учил составлять эти договоры!

А она мне за обучение заплатит? Или я ей зарплату плачу?Одно дело подсказать те вещи, которым больше никто кроме меня не научит - это я завсегда "за".Но базе учить - пускай на стажировках учатся.Она ж, как и вы, хотела зарплату специалиста, а не стажера.

[spetreikova 0]

Саш) я работаю третий год и у меня зп 25.000) ты спросишь почему я говорю что работаю находясь дома с ребенком - да сейчас я работаю бесплатно, так как в отпуске по уходу за мелочью зп не платят, но свои дела я продолжаю вести из дома ( ну да на суд я не хожу, но весь текст выступления готовлю) почему я работаю спросиь ты? Потому что очень уважаю своего руководителя и не могу его подвести и потому что у меня суперинтересная и важная работа. Но с сентября я все же уволюсь, предупредила об этом в апреле. А что со мной будет потом? Ничего хорошего в плане юридической карьеры)

[SUDYA 8]

Ну ребенок это в принципе крест на карьере надолго. Это надо понимать изначально.И вообще, такая женщина дома сидеть должна))) И по спа-салонам гулять, а не в офисе чахнуть)

[spetreikova 0]

Ну ребенок это в принципе крест на карьере надолго. Это надо понимать изначально.И вообще, такая женщина дома сидеть должна))) И по спа-салонам гулять, а не в офисе чахнуть)

Я не могу сидеть дома))) я люблю работать) люблю когда меня слушают люди и когда я права))) Ребенок - не то чтобы крест, но за три года квалификацию я конечно потеряю, но хоть кандидатом дай Бог стану)

[SUDYA 8]

Я не могу сидеть дома))) я люблю работать) люблю когда меня слушают люди и когда я права))) Ребенок - не то чтобы крест, но за три года квалификацию я конечно потеряю, но хоть кандидатом дай Бог стану)

А у тебя будет всегда теперь человек, который будет тебя слушать и для которого ты всегда будешь права))))А себя для мужа беречь надо, а не для работы.

[kspav 2]

Все нормальные работодатели готовы обучать сотрудника. Я уже говорила о проблеме образования. Практики вузы не дают, к сожалению. Я и не говорю, что в первый год надо 100 штук получать.Первый год ты учишься. Получаешь соответственно. А дальше? А дальше тебя обучают и скидывают на тебя проблемы за 3 должности при одной старой з/п.