Пятничная олимпиадная задачка

[Гость AnnaTretyakova]

вот-вот, но лучше в Большую

я поняла, что в большую решается лучше

[Misha_123 156]

Ага! времени больше и компанию по сильнее в математике можно найти. Но в эту пятницу буду эти задачки уже с семьей решать

[Гость AnnaTretyakova]

Ага! времени больше и компанию по сильнее в математике можно найти .

в математике ли ? ;)

[Misha_123 156]

и в математике тоже

[Гость AnnaTretyakova]

и в математике тоже

так и быть , поверим

[den.semenov 3]

Есть 9 монет, известно, что одна из них – фальшивая. Фальшивая монета по весу меньше, чем настоящая. Есть рычажные весы. Вопрос: Как с помощью всего 2-х взвешиваний определить фальшивую монету?

3 монеты на 1 чашу, 3 на другую, три про запас. если весы покажут "ровно", то взвешиваем 2 монеты из остальных 3х

если в одной куче из первых двух перевес - взвешиваем две монеты из этой кучи

вот еще задачка:

в темной комнате, где ничего не видно, сидят гномы.

у половины красные колпаки, у половины синие.

задача: выйти на улицу и встать по группам в соответствии с цветом колпака.

разговаривать можно только внутри комнаты, на улице нельзя разговаривать и нельзя показывать жестами.

о чем они должны договориться в комнате?

[Olga_1 36]

Если гномы заинтересованы в выполнении задания (также надеюсь, что они не слепые:-)), то, по-моему, они должны договориться о следующем:1. Не снимать колпаки (или надеть, если изначально они сняты)…2. Выходить из комнаты по одному (не всей толпой сразу).

[den.semenov 3]

Колпаки одеты сразу, соотв. каждый гном не знает, какого цвета у него колпак. И сказать ему не могут коллеги по этому идиотизму Сори, проворонил этот момент.дублирую:в темной комнате, где ничего не видно, сидят гномы.у какой-то части красные колпаки, у какой-то синие. количество гномов не имеет значения.задача: выйти на улицу и встать по группам в соответствии с цветом колпака.разговаривать можно только внутри комнаты, на улице нельзя разговаривать и нельзя показывать жестами. цвет своего колпака они не видят - он на голове.о чем они должны договориться в комнате?

[Olga_1 36]

Колпаки одеты сразу, соотв. каждый гном не знает, какого цвета у него колпак. И сказать ему не могут коллеги по этому идиотизму Сори, проворонил этот момент.дублирую:в темной комнате, где ничего не видно, сидят гномы.у какой-то части красные колпаки, у какой-то синие. количество гномов не имеет значения.задача: выйти на улицу и встать по группам в соответствии с цветом колпака.разговаривать можно только внутри комнаты, на улице нельзя разговаривать и нельзя показывать жестами. цвет своего колпака они не видят - он на голове.о чем они должны договориться в комнате?

Сегодня, как раз пятница, время решать задачи :-)О чем гномы должны договориться :1 вариант.1) Синие встают, например, слева, от выхода, красные - справа.2) Выходят по одному и строятся в шеренги. 1-ый гном встает с любой стороны, выходит 2-ой гном и, если 1-ый стоит правильно, то он встает рядом с ним, если неправильно, то встает на другую сторону напротив. Это сигнал для первого и он переходит на противоположную сторону и встает рядом со 2-м гномом. Теперь 1-ый оценивает 2-го, если все правильно, то первый так и стоит на своем месте, если нет- быстренько переходит на другую сторону, и сразу возвращается, для 2-го это сигнал, что ему надо переместиться. К моменту выхода 3-его гнома, первые 2-а стоят как надо. 3-ий в принципе может встать на любую сторону, но если одна из сторон свободна, то лучше ему примкнуть к предыдущему гному, встать следующим в шеренге. Правильность его постановки оценивает тот, кто стоит с ним рядом. Если стоит на месте, значит 3-ий встал правильно, если 3-ий встал неправильно, то сосед показывает ему это своим кратковременным перемещением с одной стороны на другую. И так далее с другими гномами. Короче, кратковременное перемещение каждого предыдущего гнома служит для последующего знаком, что он встал неправильно, а если стоит на месте - значит все ОК.2 вариант (гораздо проще по исполнению, но сложнее по достижению договоренности).1) Выбирают вожака и тот всех сам расставляет, например, выводит из комнаты по двое за руки. В этом случае не обязательно строиться, можно вставать кучками.2) Самого вожака в нужную кучу ставит, например, тот, кого вожак распределял последним:-)

[den.semenov 3]

первый вариант не работает, для этого необходимо чтобы каждый гном знал свой цвет. они не знают, и им не могут подсказать.второй вариант не работает, на улице нельзя разговаривать и подавать сигналы/показывать жестами

[Olga_1 36]

первый вариант не работает, для этого необходимо чтобы каждый гном знал свой цвет. они не знают, и им не могут подсказать.второй вариант не работает, на улице нельзя разговаривать и подавать сигналы/показывать жестами

Почему же не работает?:-) Свой цвет они и не знают, оценивают цвет соседа, его-то они видят? или нет? тогда совсем плохо... А что перемещение с места на место это тоже жесты? Странно...

[den.semenov 3]

да, перемещение - это знак, содержайщий информацию.гном должен просто выйти из комнаты и куда-то встать. после чего он притворяется слепоглухонемым до конца задачи ни поворотов, ни перемещений, ничего такого, что могло бы быть расценено как язык тела.так что оттого что они знаю цвета соседей, определить куда ему встать он не может

[Olga_1 36]

Чудеса:-) И при этом снятие колпаков не предусмотрено? В моем понимании задачи они "приросли" к головам...

[den.semenov 3]

а для чего их снимать?) так было бы просто, глянул на колпак и потопал направо/налево

[Львович 106]

Могут выходить по двое и предварительно договориться, что каждый поднимает над головой руку - левая - это у партнера красный колпак, правая - значит у партнера синий. Выходят попарно и расставляются по группам. При иэтом условие соблюдается - жестами сигнаолизируют о цывете колпака, а не куда становиться.

[den.semenov 3]

на улице нельзя разговаривать и нельзя показывать жестами

вообще нельзя сигнализировать. никакого общения за пределами комнаты, в любой форме. вышел, встал куда счел нужным, и по стойке "смирно"

[Ольга Сергеева 23]

рабочая пятница подходит к концу, так что предлагаю обнародовать правильное решение задачи про гномов, если никто не возражает. или оставим до следующей пятницы?

[Львович 106]

Интересно было бы ознакомиться.

[Olga_1 36]

Думаю, можно и оставить до следующей пятницы...:-) (Надеюсь, что решение не из серии "зачем мне холодильник, когда я не курю":-))

[Olga_1 36]

А что если так - один гном стоит в дверях( так, чтоб снаружи его было видно), т.е. в принципе находится внутри комнаты и оттуда рулит- показывает выходящим кому куда встать...

[Igor_Ignatovich 18]

Сергей, 20 психов, не считая составителей

[Olga_1 36]

А что если так - один гном стоит в дверях( так, чтоб снаружи его было видно), т.е. в принципе находится внутри комнаты и оттуда рулит- показывает выходящим кому куда встать...

Денис, а не пора ли опубликовать решение задачки про гномов? Сегодня как раз пятница...

( мне ещё приходил в голову такой вариант - 2-е выходят на улицу смотрят друг на друга, затем возвращаются в комнату, там сообщают друг другу у кого что на голове, а потом выходят второй раз и встают как надо)

[den.semenov 3]

Сори забыл Концепция такая:- выходят по одному- каждый последующий встает с внутреннего края цветовой группы (между двумя группами)например:первый красный, второй красный встал рядом, третий красный встал рядом, четвертый синий встал с любого края красной толпы, пятый красный встал между крайним синим и крайним красным, шестой синий - аналогично пятому, остальные все по той же схеме. то есть каждый новый гном, выходящий из комнаты, вставая МЕЖДУ двумя группами не допускает смешения цветов.вроде так))жестов никаких, лишних перемещний, кроме того, чтобы дойти до точки и встать - нет. ну момент когда гномы буду слегка раздаваться в стороны группами, дабы вместить нового товарища между цветами не считаем.

[Olga_1 36]

Я поняла это так: выходят двое, встают рядом, затем выходит третий, и - если видит , что первые двое одного цвета, то он встает с любого края к ним, если они разных цветов, то встает между ними и так далее все последующие выходящие встают в месте соединения двух цветовых групп! Ура!

[den.semenov 3]

Верно.