Ленин на линии

[Флинт 29]

Цитата:

Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. Вот вы именно такие хамы, господа... Вы не понимаете того, что вместо того чтобы превращать раба в революционера, вы превращаете рабов в холопов. Ваши слова о свободе и демократии — напускной лоск, заученные фразы, модная болтовня или лицемерие. Это размалеванная вывеска. А сами вы по себе — гробы повапленные. Душонка у вас насквозь хамская, а ваша образованность, культурность и просвещенность есть только разновидность квалифицированной проституции. Ибо вы продаете свои души и продаете не только из нужды, но и из "любви к искусству.

В.И. Ленин, ПСС, т. 16, с. 39-40

[Ziama 46]

Перемести в тему про 23 правила

[Львович 106]

А кем, по классификации Ленина, являются бывшие рабы, свергнувшие хозяев, усвоившие все их пороки да еще добавившие свои?

[Флинт 29]

[приготовился записывать]

[Львович 106]

Впрочем, ответ понятен - это сторонники Ленина, пришедшие к власти.

[Флинт 29]

с какого боку такой ответ то?можно поподробней мыслю развернуть?

[Ziama 46]

можно поподробней мыслю развернуть?

ты чо, про факультет, секретный институт и т.д. не начитался еще? не мешай человеку "рейтинг" набивать, он вишь в каждой теме со своим мнением выступает, видать хочет стать победителем по итогам года! зависть такое дело...

[Львович 106]

Легко! Маркс, изучая формирование в Европе марксистких кружков, заметил, что старое в этих кружках не исчезает, а прививвается в новом и прекрасно себя чувствует. Так и с большевиками. Придя к власти они усвили все черты царского управленческого ааппарата - чванство (комчванство по Ленину), бюрократию, взятки (на эту тему были заседания МГК Москвы), добавив грубость и иневежество.

[Флинт 29]

Так и с большевиками. Придя к власти они усвили все черты царского управленческого ааппарата - чванство (комчванство по Ленину), бюрократию, взятки (на эту тему были заседания МГК Москвы), добавив грубость и иневежество.

это кто такие выводы сделал?

[Львович 106]

есть такая книга "Повседневная жизнь Москвы в 20-30е годы 20-го века". Там много цитируются протоколы заседаний МГК ВКПБ Москвы по разным вопросам и ряд других докуменитов - занятное чтиво. Особенно понравилось о милиции - замените даты и название на полицию - факты все те же, что и сейчас. О мздоимстве, организации хищений тиз бюджета при помощи фирм, как бы сейчас сказали, однодневок, при участии обличенных властью людей там много. Особенно понравилось о банке, который существовал только на бумаге, но деньги там исчезали реальные - это сильно! О хамстве, невежестве, чванстве там тоже хватает - отдельные заседания на эту тему проводились. Я давно уже собираю книги о повседневной жизни - это одна из многих, просто ее я недавно просматривал. О деградации партии:Юрий ЖДАНОВОт "ордена меченосцев" к "хору псаломщиков""Анализируя итоги прошедшей войны, в узком кругу членов Политбюро Сталин неожиданно сказал: "Война показала, что в стране не было столько внутренних врагов, как нам докладывали и как мы считали. Многие пострадали напрасно. Народ должен был бы нас за это прогнать. Коленом под зад. Надо покаяться".Наступившую тишину нарушил мой отец:- Мы, вопреки уставу, давно не собирали съезда партии. Надо это сделать и обсудить проблемы нашего развития, нашей истории.Отца поддержал Н.А. Вознесенский. Остальные промолчали. Сталин махнул рукой:- Партия... Что партия... Она превратилась в хор псаломщиков, отряд аллилуйщиков... Необходим предварительный глубокий анализ....Революционная партия в нашей стране претерпела печальную эволюцию: концентрированное ядро растворилось в аморфном двадцатимиллионном скоплении; объявленная цель построения коммунизма в 1980 оказалась фантазией; теоретическая мысль захирела; остались только необходимые и полезные организационные и идеологические функции, но они уже не смогли сохранить черты ленинской партии нового типа.http://tr.rkrp-rpk.ru/get.php?731

Изменено 9 апреля 2013 пользователем Львович

[Флинт 29]

Там много цитируются протоколы заседаний МГК ВКПБ Москвы по разным вопросам и ряд других докуменитов - занятное чтиво.

ну и?

читать протоколы вообще увлекательное занятие. очень кругозор расширяет)

О хамстве, невежестве, чванстве там тоже хватает - отдельные заседания на эту тему проводились.

то есть с этим боролись?

или опытом делились передовым распростроняя далее?

как это соотносится с высказыванием Ленина и к чему это??

[Misha_123 156]

Была легкая самоироничная тема про юмор офисных клерков в больших компаниях, и к кому все опять трансформировалось?

Как обычно на нашем Форуме, к Сталину...

"Ходит ночью вокруг фонаря мужик, чего-то ищет. У него спрашивает прохожий: "ты чего ищешь?". "Ключи".. "А где ты их потерял?", "Где-то там под деревом", " А почему здесь ищешь?" , "А здесь светлее..."

И никакого юмора и самоиронии. Чистая правда!

[Ziama 46]

Революционная партия в нашей стране претерпела печальную эволюцию: концентрированное ядро растворилось в аморфном двадцатимиллионном скоплении; объявленная цель построения коммунизма в 1980 оказалась фантазией; теоретическая мысль захирела; остались только необходимые и полезные организационные и идеологические функции, но они уже не смогли сохранить черты ленинской партии нового типа.

Революционная партия во Франции превратилась в монархию. Извините за офтоп.

Сталин махнул рукой:- Партия... Что партия... Она превратилась в хор псаломщиков, отряд аллилуйщиков... Необходим предварительный глубокий анализ.

В чем же не прав "вождь"? Он, в отличие от многих, прекрасно понимал во что вырождается "партия" и планировал изменения в ней. Не успел.

[Флинт 29]

Михаил, не в ту тему написали)))цитата из Ленина появилась отдельной темой, это уже потом ее добавили к клеркам)))про Сталина, кстати, заговорил первым отнюдь не я.тема то про высказывание Ленина. про то что он написал. про МЫСЛЬ!!!ну можно чутка про личность эту мысль высказавшую.про что и почему тут пишет Львович - пытаюсь понять.пока что безуспешно.

[Misha_123 156]

Сережа, вы же сами эти темы связали именно стартовой цитатой этой темы, по этому для меня они свзяны и мало того одна перетекает в другую нагоняя рейтинг просмотров Форума... Наверное эта дискуссия полезна, но, мне кажется, потеря времени... Игры разума, графологии и недоудовлетворенных амбиций.

Как, в общем-то, и многое другое на нашем Форуме...

Но оторваться невозможно, как от семечек))

[Ziama 46]

Михаил, цитата изначально была тут для поддержания разговора я предложил кинуть на вентилятор и запостить её еще и в "23 причины" ) Но сама по себе, кмк, она вполне подходяща для обсуждения. Потому как там она все равно канула.

[Львович 106]

Устроился поудобнее, налил чай...

[Misha_123 156]

"23 причины" - прикольная тема получилась, а здесь все как обычно, "популярная политология для 3-го класса ЦПШ РПЦЗР"...))(буквы расшифровывать, надеюсь не надо?)

[Misha_123 156]

Устроился поудобнее, налил чай...

Браво, Игорь Львович! Самоирония появляется...)))

[Львович 106]

На всякий случай достал с полки "Краткий курс истории ВКПБ".

Изменено 9 апреля 2013 пользователем Львович

[Misha_123 156]

На всякий случай достал с полки "Краткий курс истории ВКПБ".

Какого года издания, в чьей редакции?)

[Львович 106]

Новое, нов красной обложке - там базируясь на классическом сталинсокм курсе, приводя его в виде цитат, ряд авторов показывает, как, по их мнению, это было на самом деле. Занятно!

[Misha_123 156]

Надо в следующий поход к матушке поискать в батиной библиотеке. Сталинскую Конституцию в праздничном издании помню, а "Краткий курс" в красной обложке, что-то не очень... Будем искааать...(с)

[Львович 106]

Классический труд! Сталин легко читается, и эта легкость и жесткая логика текста служат ему плохую службу - не учитывая, ради доходчивости, какой-нибудь фактор в логических построениях, он приходит к весьма странным выводам, поолтм формулируя их совершенно неожиданно в духе марсистско- легниской теории. Получается - верую, ибо это справедливо. Но цель хоть чвстично достигается - массы читают "теоретические" работы, написанные им понятным языком. Беда только в том, что вокруг Сталина сфориировался круг людей, знающих теорию по его работам, а они в свою очередь свормировали слой подобный им - отсюда и падение идейного уровня в партии со всеми вытекающими негативными выводами.

[Misha_123 156]

Мдяя, ДИСЛЕКСИЯ!))А мысль интересная... подтверждается собственным опытом чтения трудов И.В.Джугашвили.Ю.В.Андропов, кстати, писал в похожем стиле....Причем, верю, что оба много писали (или диктовали)лично и редактировали потом лично...

Изменено 9 апреля 2013 пользователем Misha_123