Maria Semenova 183 Опубликовано: 24 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 24 ноября 2012 Очередные реформы русского языка: в скором времени можно будет говорить «позвОнишь», «вклЮчит» и «рАкушка». Допустимые нормы произношения этих слов появились в новом орфоэпическом словаре Института русского языка РАН, над которым ученые работали 15 лет По мнению составителей словаря, не все нововведения такие уж новые — многие вернулись в современный русский из дореволюционной России. По какому принципу «узаконивают» спорные ударения и как часто нам придется заново учить правила орфоэпии, разбиралась корреспондент «Вестей ФМ» Татьяна Григорьянц.[/font] Не успела российская общественность отойти от «кофе», который может быть среднего рода, как придется скоро привыкать к «дОговорам», «йогУртам» и «позвОните». Хотя, конечно, для части населения ничего непривычного в таком произношении этих слов нет. Но есть и другая, к счастью, большая часть общества, которую, мягко говоря, передергивает от вновь появившихся «допустимостей» в русском языке.[/font][/font] С 2005 года любой человек или юридическое лицо может составить свой словарь или справочник и предоставить его на экспертизу. Желающих находится не много, что неудивительно: составление словаря — дело кропотливое и требует не одного года упорной работы. Но новые словари все же появляются. Последний, орфоэпический, совсем недавно был разработан Институтом русского языка РАН.[/font] В это издание включили слова и варианты их произношения, которые раньше были недопустимы. Например, слово «включИшь», согласно новому словарю, можно произносить как с ударением на второй слог, так и на первый — «вклЮчишь», а «позвОнишь» — маленькая радость для тех, кто никак не может запомнить правильный вариант «позвонИшь». Создается впечатление, будто академики «подгоняют» правила русского языка под неграмотную часть населения. Из серии, проще поменять нормы, чем отучить от «звОнишь». В этом не сомневается писатель Эдуард Успенский.[/font] «Им хочется быть, как им кажется, ближе к народу, а они ближе к “быдлу”. Я очень консервативный человек, я против изменений. Потому что появилось очень много противных слов, таких как “сфоткайте” меня, пожалуйста, давайте вместе “сфоткаемся”… Меня аж колотун бьет от таких слов».[/font] Однако разработчики орфоэпического словаря объясняют новые нормы произношения тем, что будущее — за этими вариантами. Впрочем, за некоторыми из них и прошлое. Например, в случае со словом «йОгурт». Берем известный «Орфоэпический словарь русского языка» под редакцией Аванесова. Первое издание 1983 года — там один вариант: «йогУрт». Потому как всю первую половину двадцатого века была интеллигентская традиция так говорить. Эту традицию и решено было внести в новый словарь как один из вариантов произношения. Из чего следует, что не все «странные» и кажущиеся неграмотными ударения ставили в норму по принципу «так говорит большинство». Президент Российской академии лингвистических наук Эмма Володарская рассказала, что является главным при определении нормы.[/font] «Чтобы продолжать выполнять свою основную функцию, а именно, сохранение коммуникаций. Язык, который не сохраняет коммуникацию, перестает быть нужным».[/font] То, что русский язык претерпевал и претерпевает многочисленные редакции — это не пугает. Изменения в лексиконе — следствие времени и развития общества. Было бы странно в век научно-технического прогресса говорить: «иже еси на МКАД» или «сие есть, господин достопочтенный, сотовый телефон». Но язык — своего рода лакмусовая бумажка общественного сознания, говорит кандидат исторических наук Марина Михейкина.[/font] «Если говорить о России, процесс демократизации, естественно, вызвал упрощения языка, не всегда, правда, легитимные. Таким образом язык реагирует на снятие определенных запретов».[/font] Те, кто учился на филологических факультетах в середине ХХ века, знают, что было две нормы произношения слов — старшая норма и младшая. Но этими понятиями оперировали лишь специалисты, в обществе же был единый свод правил, на который все ориентировались. Не было политики «двойных стандартов», поясняет член редакционного совета портала «Грамота.ру» Юлия Сафонова.[/font] «Это не значит, что авторы нового словаря сделали что-то неправильно… Или наврали о чем-то. Да, никто не говорит “включИшь”, но мне не нравится, что это предлагают сделать нормой! Тогда как — у нас две нормы?! Хорошо, я могу разобраться и сказать, я выбираю старшую норму. А что делать тем, кто сидит в эфире?»[/font] Видимо, коллекционировать словари, но не утруждать себя запоминанием современных норм — они все равно, по мнению экспертов, поменяются через 20-25 лет.[/font] http://www.radiovesti.ru/articles/2012-11-22/fm/74105[/font][/font] 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nor1259 26 Опубликовано: 24 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 24 ноября 2012 Это ужасно, чрезвычайно много слов произносится неправильно, а депутаты, которые сами не знают как правильно, стараются принять все формы произношения, чтобы всегда правильно говорить!!! Жуть!!! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость AnnaTretyakova Опубликовано: 24 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 24 ноября 2012 а что же им еще то делать ?! не учить же русский !!! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nor1259 26 Опубликовано: 24 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 24 ноября 2012 Вернемся во времена, когда председатель цк кпсс не правильно произносил слово и сразу все считали, что именно так правильно!!! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость AnnaTretyakova Опубликовано: 24 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 24 ноября 2012 Вернемся во времена, когда председатель цк кпсс не правильно произносил слово и сразу все считали, что именно так правильно!!!надеюсь такого не произойдет ! сейчас, честно говоря, все чаще наблюдаю, что молодежь правильно произносит слова, может связано это с первым заданием в ЕГЭ ?! (там нужно указать слово , в котором верно проставлено ударение ) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nor1259 26 Опубликовано: 24 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 24 ноября 2012 Только если бы ЕГЭ решали ученики, а на практике им все говорят учителя. У меня бывшая одноклассница учительница, она в ЕГЭ бегает и решает ученикам все задания. Чем лучше школа сдаст ЕГЭ тем больше премия и наоборот! А если совсем плохо сдадут, то целая проблема для школы! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость AnnaTretyakova Опубликовано: 24 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 24 ноября 2012 Только если бы ЕГЭ решали ученики, а на практике им все говорят учителя. У меня бывшая одноклассница учительница, она в ЕГЭ бегает и решает ученикам все задания. Чем лучше школа сдаст ЕГЭ тем больше премия и наоборот! А если совсем плохо сдадут, то целая проблема для школы!преподаватели могут помочь детям только в том случае, если этот ученик умудрился отправить смс или позвонить ! остальные сдают сами или покупают ! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nor1259 26 Опубликовано: 24 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 24 ноября 2012 Какие СМС, через час после начала эта так называемая комиссия уходит в другую комнату пить чай, а учителя бегают между партами. Может и есть принципиальные из комисси, кто не уходит, но тогда точно закрывают глаза на телефоны у учеников. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость AnnaTretyakova Опубликовано: 24 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 24 ноября 2012 Какие СМС, через час после начала эта так называемая комиссия уходит в другую комнату пить чай, а учителя бегают между партами. Может и есть принципиальные из комисси, кто не уходит, но тогда точно закрывают глаза на телефоны у учеников.это называется купленные ! я сдавала ЕГЭ и некоторые подробности знаю не по-наслышке ... если не купленные , то : во-первых, ЕГЭ сдают не в своих школах во-вторых, преподаватели в комиссии не по сдаваемому предмету в-третьих, телефоны если и возможно достать, то только в туалете, который всегда на данном мероприятии используется не по назначению Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nor1259 26 Опубликовано: 24 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 24 ноября 2012 Ну тогда пускай будет побольше некупленных!!! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nor1259 26 Опубликовано: 24 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 24 ноября 2012 Я сдавал ЕГЭ как эксперимент, его тогда не было в обязательном порядке, мне он дался легко, правда не знаю, сейчас он в той же форме как сдавал я или изменился... Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Стелла Кузнецова 8 Опубликовано: 24 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 24 ноября 2012 Согласна с автором статьи, что именно "передёргивает" от ошибок в русском языке,которые мы слышим кругом, даже порой и по телевидению.. Да и вообще от уровня безграмотности нашего населения. Неужели так трудно запомнить правильное ударение чуть ли не самого распространенного слова "позвонишь". Друзей поправляю,а они обижаются, да и поправлять других не очень то вежливо. Но ведь в каждом языке есть жаргонизмы, сленг. Я думаю,в этом нет ничего плохого,чем разговаривать просто в обычной бытовой обстановке . Но "узаконивать" неправильное ударение и "подгонять слова под народ"- это глупость, а тем более чуть ли не каждый год перед ЕГЭ изменять стандарты. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость AnnaTretyakova Опубликовано: 24 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 24 ноября 2012 Я сдавал ЕГЭ как эксперимент, его тогда не было в обязательном порядке, мне он дался легко, правда не знаю, сейчас он в той же форме как сдавал я или изменился...говорят, что изменился ... лично мне ЕГЭ тоже далось легко теперь в ЕГЭ только однотипные задания, которые вполне реально за год выучить .... единственное - эссе - это ахтунг ! определенное кол-во слов ,определенная конструкция, определенное дробление по параграфам и тд - вымораживает ! творческим людям написать такого рода эссе трудно , их загоняют в рамки ! по-моему мы зафлудили тему Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Olesya 102 Опубликовано: 24 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 24 ноября 2012 "Моя родная русский язык" Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ziama 46 Опубликовано: 26 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 26 ноября 2012 включИт - для меня открытиену что же, в очередной раз убедился, что я есть быдло Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
den.semenov 3 Опубликовано: 26 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 26 ноября 2012 Достал меня как-то юрист один, с которым пришлось общаться, все время говорил "дОговор". Спросил у него, знает ли, чем "дОговор" отличается от "договОра" и пояснил, что последние носят в "портфЕле", а первые - в "пОртфеле". Обиделся.А "кофе" уже гермафродит кстати? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nor1259 26 Опубликовано: 27 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 27 ноября 2012 А меня последнее время достало, что все говорят ИХНИХ, ИХНЕЙ!!! Что за ерунда!!! ИХ и только ИХ!!! Я это "ихних" слышал в Минфине, в ФСФР, в магазине и везде!!! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ziama 46 Опубликовано: 27 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 27 ноября 2012 Ихняя? А "Иха мать" - во множественном числе? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ziama 46 Опубликовано: 27 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 27 ноября 2012 или от адвоката одного: дОговор о намерЕниях Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nor1259 26 Опубликовано: 27 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 27 ноября 2012 Ихняя? А "Иха мать" - во множественном числе? Я считаю, что это шедеврально - ИХА МАТЬ, ИХА СЫН, ИХА ОТЕЦ!!! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Olga_1 36 Опубликовано: 28 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 28 ноября 2012 Мне слово «позвОнишь» режет слух крайне, неприятно, что такой вариант станет нормой, «дОговор», «включИшь» тоже ухудшают восприятие речи, а как можно спокойно произносить «йогУрт», я вообще пока не представляю, создается ощущение, что произносящий выпендривается, да и продавцы в магазине, кажется, могут не понять о чём речь. С другой стороны, нельзя не принять, что язык наш очень динамичен и изменяется постоянно, и не только в смысле ударений. Вспомним, например, как легко вошло в обиход слово «скачать» в отношении всякого рода программ и т.п., а ещё каких-нибудь 20 лет назад трудно было бы себе представить использование этого слова в таком контексте. Или возьмем более близкий вариант. Почти все уже спокойно говорят: «количество чего-то увеличилось в РАЗЫ», наверное, это тоже уже становится нормой. А откуда взялись эти «РАЗЫ»? Еще недавно было принято говорить только: «в несколько РАЗ». А как заполнили, порой засорили нашу речь иноязычные слова…Кроме того существуют и развиваются профессиональные жаргоны, местные диалекты и т.п….Все эти явления, конечно, влияют на язык. Тем не менее, я думаю, для того, чтобы сохранить целостность и красоту языка, надо начинать, прежде всего, с СЕБЯ. Однажды, я попала на мастер-класс по ораторскому мастерству, который вел профессиональный актер-режиссер. Большое внимание он уделял именно орфоэпии (произношению слов). И сказал тогда в ответ на наши сомнения, что если мы точно знаем, как произносится слово/слова, а лучше всего это проверять по орфоэпическому словарю, (кстати, он советовал словарь Аванесова), необходимо ВСЕГДА, независимо от окружающих и их вариантов произношения, произносить слова ПРАВИЛЬНО. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Misha_123 156 Опубликовано: 28 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 28 ноября 2012 (изменено) Мне слово «позвОнишь» режет слух крайне, неприятно, что такой вариант станет нормой, «дОговор», «включИшь» тоже ухудшают восприятие речи, а как можно спокойно произносить «йогУрт», я вообще пока не представляю, создается ощущение, что произносящий выпендривается, да и продавцы в магазине, кажется, могут не понять о чём речь.Знакомые детские логопеды-дефектологи, попутно с произношением лечили детей и от разных местечковых произношений и словечек.И от варианта "ПозвОнишь" отучали за один "сеанс", говоря что такой вариант произношения произошел не от слова "звонОк", а от слова "вОнь",которая неизбежно возникает от тебя у других людей, при которых ты говоришь "позвОнишь"... Но это наверное уже немножко "офф-топом") к данной теме... Изменено 28 ноября 2012 пользователем Misha_123 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.