Флинт 29 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 Глава профильного комитета Госдумы Ярослав Нилов выразил готовность разработать законопроект о защите чувств атеистов, отметив, впрочем, что необходимости в этом не видит. Об этом сообщает "Интерфакс"."Атеисты не являются религиозной организацией. У них нет такого сакрального понятия, как "Бог", поэтому, в чем ущемление их чувств, непонятно. Но если будет необходимость в том, чтобы их чувства защищать, если каким-либо образом чувства атеистов будут ущемляться, мы их тоже будем защищать и другой законопроект внесем", - заявил глава комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций.Нилов также пояснил суть законопроекта о защите чувств верующих, отметив, что он не запрещает атеистам отрицать существование бога. "Если следовать этой логике, то тогда нужно всем поголовно выписать административные штрафы, потому что кто-то верит, кто-то не верит, кто-то верит в одного бога, а кто-то в другого. Получается, что каждый, кто считает, что только его бог есть, он оскорбляет всех других. Это полный идиотизм, это подмена понятий", - констатировал глава комитета, подчеркнув, что речь идет только о запрете на "публичное оскорбление и унижение"."Другое дело, что атеист вышел и начал оскорблять, материть грязными, бранными словами верующих, плевать на иконы, выражаться нецензурно, - это оскорбление. За это и сегодня привлекают к ответственности, и будут привлекать, но уже к другой ответственности. И здесь нет ущемления чувств атеистов", - пояснил Нилов.Глава комитета Госдумы также призвал "не уходить в крайности и несуразицу и не создавать специально надуманные прецеденты". В качестве примера Нилов привел инцидент в Ростове-на-Дону, где некие активисты попытались сорвать показ рок-оперы "Иисус Христос - суперзвезда".Закон, предполагающий уголовную ответственность за оскорбление чувств верующих и осквернение святынь, был внесен в Госдуму 26 сентября 2012 года. Он предусматривает максимальное наказание в виде трех лет лишения свободы за оскорблении чувств и до пяти лет тюрьмы за осквернение или разрушение святынь. http://lenta.ru/news/2012/10/02/atheists/им реально заняться нечем? все проблемы решили видать Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Флинт 29 Опубликовано: 3 октября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 "Другое дело, что атеист вышел и начал оскорблять, материть грязными, бранными словами верующих, плевать на иконы, выражаться нецензурно, - это оскорбление. За это и сегодня привлекают к ответственности, и будут привлекать, но уже к другой ответственности. И здесь нет ущемления чувств атеистов", - пояснил Нилов.а если это сделает сатанист - он невиновен получается?а чо, он же свои ритуалы исполняет, он же тоже верующий, он же никого не оскорбляет, ритуал просто свой вершит. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Львович 106 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 Вообще-то оказывается есть законы Еврорпейского сообщества на эту тему, которые РФ должна сблюдать, ккк член сообщества. Я приводил статью с практикой ПАСЕ на эту тему в обсуждении приятия заона о защите чувств. верующих. Кстати, практика далеко не в пользу пусек и подобных флешмобберов. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Misha_123 156 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 Пошел процесс... Процесс интеграции российского законодательства и европейского в т.ч. по защите прав атеистов.Очень интересно будет посмотреть редакцию и сравнить ее с европейской директивой, а потом осудить где-нибудь на НАДпарламентских слушаниях в ХХС... Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SUDYA 8 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 а если это сделает сатанист - он невиновен получается?а чо, он же свои ритуалы исполняет, он же тоже верующий, он же никого не оскорбляет, ритуал просто свой вершит.Единственная официально зарегистрированная "Церковь Сатаны", основанная Антоном Шандором ЛаВеем никогда подобным не занималась. У нее свои ритуалы и ничего общего с малолетками, которые устраивают оргии из-за юношеского протеста, данная организация не имеет. Кроме того, у нее нет официального представительства в России. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Misha_123 156 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 Единственная официально зарегистрированная "Церковь Сатаны", основанная Антоном Шандором ЛаВеем никогда подобным не занималась. У нее свои ритуалы и ничего общего с малолетками, которые устраивают оргии из-за юношеского протеста, данная организация не имеет. Кроме того, у нее нет официального представительства в России.И Слава Богу!)) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SUDYA 8 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 И Слава Богу!))Позвольте не согласиться. Если бы она имела у нас официальное представительство - было бы проще. Те кто реальные сатанисты - состояли бы в этой организации (что удерживало бы их от всякого бреда по незнанию). А остальную "шелупонь" - на 15 суток.... для начала. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Флинт 29 Опубликовано: 3 октября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%...%81%D1%82%D1%80а вот тоже зарегистрированная религия.мы не оскорбляем их чувства поедая макароны?)Кстати, практика далеко не в пользу пусек и подобных флешмобберов.что не может не радовать.Но России, при этом, Европа указывает пересмотреть приговор в отношении пусек: http://emelinaludmila.ru/forum/index.php?s...ic=6884&hl= Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Misha_123 156 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 Позвольте не согласиться. Если бы она имела у нас официальное представительство - было бы проще. Те кто реальные сатанисты - состояли бы в этой организации (что удерживало бы их от всякого бреда по незнанию). А остальную "шелупонь" - на 15 суток.... для начала.Примерно так и говорили сотрудники 5 управления КГБ СССР, когда брали на учет и склоняли к сотрудничеству молодых неформалов типа В.В.Жириновского. Где теперь эти сотрудникики? Думаю, что в Центральном Аппарате ЛДПР или в их хозяйственном холдинге.Но это уникальное исключение целиком зависящее от их лидера. То же, они пытались сделать и с молодыми нациками, и даже примкнули их к молодежному крылу ЛДПР. Не срослось. Очень серьезные диагнозы были у их тогдашних лидеров... спонсоры не отбили своих вложений...А у нас кто вложиться в официальных Сатанистов??? Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Львович 106 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 Пошел процесс... Процесс интеграции российского законодательства и европейского в т.ч. по защите прав атеистов.Очень интересно будет посмотреть редакцию и сравнить ее с европейской директивой, а потом осудить где-нибудь на НАДпарламентских слушаниях в ХХС...В соответствии с ч. 4 ст. 15 Конституции Российской Федерации и с Федеральным законом от 30 марта 1998 года № 54‑ФЗ «О ратификации Конвенции о защите прав человека и основных свобод и Протоколов к ней» Российская Федерация как участник Конвенции о защите прав человека и основных свобод признает юрисдикцию Европейского суда по правам человека обязательной по вопросам толкования и применения конвенции и протоколов к ней в случае предполагаемого нарушения Российской Федерацией положений этих договорных актов, имевшего место после вступления их в силу в отношении Российской Федерации.Пленум Верховного суда РФ в своем постановлении от 10 октября 2003 года № 5 «О применении судами общей юрисдикции общепризнанных принципов и норм международного права и международных договоров Российской Федерации» констатировал, что по этой причине применение судами вышеназванной конвенции «должно осуществляться с учетом практики Европейского суда по правам человека во избежание любого нарушения Конвенции о защите прав человека и основных свобод» (п. 10).Признавая и защищая свободу самовыражения, мировоззренческого выбора, слова и творчества, ЕСПЧ в своих постановлениях проводит линию, направленную на охрану и защиту свободы самовыражения, включая свободу критики религии, в том числе в форме сатиры, даже и жесткой. Суд считает, что само по себе выражение в какой‑либо форме взглядов, враждебных христианской или иной религии, не может считаться противоправным:«Свобода выражения мнений является одной из фундаментальных основ демократического общества и одним из основных условий его развития и самосовершенствования каждой личности. Как отмечено в п. 2 ст. 10, она относится не только к той «информации» или тем «идеям», которые получены законным путем или считаются неоскорбительными или незначительными, но и тем, которые оскорбляют или вызывают возмущение» (§ 49 постановления по делу «Хэндисайд (Handyside) против Соединенного Королевства» от 07.12.1976);«…английское право нормами о богохульстве не запрещает выражения в какой‑либо форме взглядов, враждебных христианской религии. Поэтому нельзя сказать, что взгляды, которые христианам представляются оскорбительными, обязательно попадают в сферу его действия» (§ 60 постановления по делу «Уингроу (Wingrove) против Соединенного Королевства» от 25.11.1996);«У тех, кто открыто выражает свою религиозную веру, независимо от принадлежности к религиозному большинству или меньшинству, нет разумных оснований ожидать, что они останутся вне критики. Они должны проявлять терпимость и мириться с тем, что другие отрицают их религиозные убеждения и даже распространяют учения, враждебные их вере. Однако способы критики или отрицания религиозных учений и убеждений могут повлечь за собой ответственность государства, если оно не обеспечивает спокойного пользования правом, гарантированным ст. 9, всем, кто придерживается этих учений и убеждений. В экстремальных ситуациях результат критики или отрицания религиозных убеждений может быть таким, что воспрепятствует свободе придерживаться или выражать такие убеждения» (§ 47 постановления по делу «Институт Отто-Премингер (Otto-Preminger-Institut) против Австрии» от 20.09.1994).ЕСПЧ подчеркивает, что «свобода слова является одной из основных опор демократического общества. Однако, как специально указывается в ст. 10 п. 2, осуществление этой свободы налагает обязанности и ответственность. В их число в контексте религиозных убеждений может быть легитимно включена и обязанность избегать по мере возможности того, что представляется другим необоснованно оскорбительным и даже оскверняющим религиозные ценности» (§ 52 постановления по делу «Уингроу против Соединенного Королевства»).Обращаясь к вопросу о том, где проходит граница между конституционно охраняемыми свободой самовыражения, творчества и слова, с одной стороны, и конституционно охраняемым достоинством личности, ЕСПЧ четко признает и проводит границу между допустимым и недопустимым при реализации таких свобод. Суд отстаивает необходимость охраны и защиты достоинства личности в связи с религиозной самоидентификацией и исповеданием определенных религиозных убеждений. Суд признает и определенно формулирует пределы указанных выше свобод, защищая религиозные чувства верующих , нравственные чувства людей от противоправных посягательств лиц, называющих себя «художниками» и «перформансистами», без необходимых юридических и фактических оснований представляющихся категорией людей, не подпадающей под уголовно-правовые санкции за совершение действий, направленных на унижение человеческого достоинства по признаку отношения к религии.http://cmiskp.echr.coe.int/tkp197/search.asp?skin=hudoc-fr . Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ziama 46 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 [мечется]А язычников кто защитит, кроме их богов?.. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Львович 106 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 "Креститесь. нехристи! Князь Владимир - форева!"))) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ziama 46 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 "Не говорите мне что делать" (с)это не в смысле я Вас на послал, это просто у каждого свои религиозные воззрения, так что аналогично могу предложить обрезаться и ходить в синаногу ничего личного, просто как пример Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Misha_123 156 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 "Не говорите мне что делать" (с)это не в смысле я Вас на послал, это просто у каждого свои религиозные воззрения, так что аналогично могу предложить обрезаться и ходить в синаногу ничего личного, просто как пример Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Львович 106 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 Мне уже ни синагога. ни херургия (мне одному кажется, что этот термин как -то связан с обрезанимем - в нем слышится предмет обрезания?) уже не помогут - "мысли то я куда дену?"(с) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Misha_123 156 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 Мне уже ни синагога. ни херургия (мне одному кажется, что этот термин как -то связан с обрезанимем - в нем слышится предмет обрезания?) уже не помогут - "мысли то я куда дену?"(с)Ох, сколько поговорок сразу начинает вылезать, но, стоп, низзяяя!)) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Львович 106 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 "Ваше Величество, Вы настолько наивны, что можете сказать ужасные вещи!" Шварц. Обыкновенное чудо. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Misha_123 156 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 "Ваше Величество, Вы настолько наивны, что можете сказать ужасные вещи!" Шварц. Обыкновенное чудо.Но не в чате. Я человек старой формации... Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ziama 46 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 Эх, видимо никто не защитит бедных язычников ) Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Misha_123 156 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 Язычники сами себя от кого хочешь защитят круче всех! Вон на Алтае какую пиар-компанию устроили со своей "Алтайской Принцессой": и наводнения, и землетрясения, которых не было никогда... Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ziama 46 Опубликовано: 3 октября 2012 Рассказать Опубликовано: 3 октября 2012 А то! Мы и не такое можем. Потому как к природе ближе. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.