Не хватает законов?

[Гость Тимур Аитов]

На днях прошла дискуссия на радио "Говорит Москва" - эксперты обсуждали тему, почему граждане боятся "пластиковых" денег? В том смысле, что не очень доверяют безналичным инструментам платежей. В этой проблеме много застарелых "фобий". Эксперты говорили и о несовершенстве законодательства, упоминали в связи с этим ст. 187 УК (в которой нет наказания за изготовление карт без целей сбыта), другие статьи.

привожу стенограмму и аудиозапись эфира 19 октября 2011 года

Почему большинство россиян считают пластиковые карты слишком рискованными?

Собеседники Игоря Игорева (радио "Говорит Москва") -- Ольга Рябова, независимый финансовый эксперт; Тамара Касьянова, генеральный директор независимой консалтинговой группы "2К Аудит – Деловые консультации"; Тимур Аитов, исполнительный директор Ассоциации российских банков

Игорь Игорев – По данным экспертов, в России стремительными темпами растет мошенничество с банковскими картами. За первые полгода текущего года рост составил около 70 процентов. Если тенденция сохранится, то на конец года мы выйдем на миллиардное увеличение потерь по карточным счетам. Под наибольшей угрозой банкоматная сеть и, естественно, интернет. Власти поддерживают распространение безналичных платежей, пластиковых карт, но не озаботились их адекватной защитой. Почему большинство россиян считают пластиковые карты слишком рискованными? Есть ли под этим серьезные основания? Виновата ли во всем финансовая безграмотность граждан? Действительно ли это так? С картами мы имеем дело не первый год, тем не менее, мошенничеств с ними происходит все больше и больше. Это мировая тенденция. Но есть впечатление, что все мошенники собрались в Европе. Может быть, виновата финансовая безграмотность, но больше отсутствие адекватной защиты. Каковы объяснения по этому поводу заинтересованных сторон: как власти, так и банковского сообщества?

подробнее:

www.govoritmoskva.ru/articles.php?id=7058&cat=5

аудиозапись всей дискуссии:

http://www.govoritmoskva.ru/a_files/5/7058...20e8f7ea961.mp3

[Львович 106]

Интересное интервью. В конце 90-х попадалась мне книга о финансовых махинациях в США, помню был сильно удивлен объемом хищений с банковских карт, а оказалось, что это очень немного по отношению к обороту. Вы совершенно правы, поставив вопрос не об абсолютной величине хищений, а об относительной по отношению к обороту.

[VASSASTAR 18]

Интересное интервью. В конце 90-х попадалась мне книга о финансовых махинациях в США, помню был сильно удивлен объемом хищений с банковских карт, а оказалось, что это очень немного по отношению к обороту. Вы совершенно правы, поставив вопрос не об абсолютной величине хищений, а об относительной по отношению к обороту.

Простите! Тема не о чем !о какой безграмотности народа идет речь. законов хватает. ТОЛЬКО воли нет. Государство напоминает плохо настроенный рояль. НЕТ принципиального отношения к преступному деянию (Вы юристы и должны понять к этому словосочетанию). Могу накидать еще несколько тем по данному поводу.

[Гость Тимур Аитов]

Простите! Тема не о чем !о какой безграмотности народа идет речь. законов хватает. ТОЛЬКО воли нет. Государство напоминает плохо настроенный рояль. НЕТ принципиального отношения к преступному деянию (Вы юристы и должны понять к этому словосочетанию). Могу накидать еще несколько тем по данному поводу.

согласен, тут недорабатывает МВД, ИМХОЯ имею в виду усилия МВД в деле борьбы с киберпреступниками. Сегодня этих усилий явно недостаточно – по многим объективным причинам. Не успевают органы оперативно противодействовать злоумышленникам – нет должного оборудования, не хватает кадров. Но вот чем неспешно, но эффективно наши органы способны и должны каждодневно заниматься – это превентивной работой по пресечению деятельности преступных групп. Места дислокации групп в стране примерно известны, эти задачи и надо отрабатывать.

[Львович 106]

Есть ли сравнительные данные по соотношению объема преступно уведенных средств к обороту по картам в РФ и других странах? Если эти величины близки, то можно говорить об общей тенденции. Например,, вторговых продовольственных сетях потери от порчи продуктов и воровства составляют 2-3% к обороту, причем и дял дискаунтеров и для дорогих сетей (данные на 2003-2005 годы. когда я этим занимался). Поэтому если по картам эти данные близки - то это не МВД, а общий порок использования карт. Если у нас больше, то тогда, пончтно, вопросы к -равоохранителям.

[Гость Тимур Аитов]

Есть ли сравнительные данные по соотношению объема преступно уведенных средств к обороту по картам в РФ и других странах? Если эти величины близки, то можно говорить об общей тенденции. Например,, вторговых продовольственных сетях потери от порчи продуктов и воровства составляют 2-3% к обороту, причем и дял дискаунтеров и для дорогих сетей (данные на 2003-2005 годы. когда я этим занимался). Поэтому если по картам эти данные близки - то это не МВД, а общий порок использования карт. Если у нас больше, то тогда, пончтно, вопросы к -равоохранителям.

у нас не больше, примерно также, если считать в BP (basic points, =0,01% ). Но вот наказанных и расследованных - значительно меньше - пределах нескольких процентов (1-2). Это и настораживает - где неотвратимость?

[Львович 106]

Т.е. - научилсь предотвращать, но не умеем ловить. Да, тогда Василий прав, нужна воля руоководства страны.Но есть еще вопрос, каков процент потерь денег от карманных краж, когда крадется нал а не деньги - это, мне кажется, может помочь стимулировать спрос на карты, если выяснится что потери от карманников больше, чем от кувода денег с карт.

[VASSASTAR 18]

НЕ знаю как там МВД. Вернемся к картам. Вы просто забыли историю появились деньги и тут же их начали подделывать. Игорь ! к тебе персонально , вспомни, появились векселя. и что с ними стали делать?, привильно подделывать. Это правило - правильного и неправильного в жизни. Кстати, а что фальшивомонетчиков сразу ловят или ...?

[Львович 106]

НЕ знаю как там МВД. Вернемся к картам. Вы просто забыли историю появились деньги и тут же их начали подделывать. Игорь ! к тебе персонально , вспомни, появились векселя. и что с ними стали делать?, привильно подделывать. Это правило - правильного и неправильного в жизни. Кстати, а что фальшивомонетчиков сразу ловят или ...?

Да, стали подделывать и портить. Но вспомни, что делало с фальшивомонетчиками государство и как бунтовали граждане, когда государство портило денььги - хотя бы "медные бунты" в России. Т.е. подделка сопровождалась законодательными мерами и неотвратимостью наказания. Массовая подделка, кстати, приводит к тому, что из оборота изчезают "хорошие" деньги, которые замещаются "плохими". Да, были прериоды в истории, когда много обращалось плохих, порченных денег, но в основе совей эта порча денег была произведена государством, а не частниыми лицами. Так что обычно уровень подделки удавалосьсдерживать в т.ч. страхом неотвратимности очень серьензного наказания.

[VASSASTAR 18]

Подделки сейчас, лучше оригинала бывают.

[Львович 106]

Подделки сейчас, лучше оригинала бывают.

Читал как-то я были напрямую связаны про одного коллекционера, который собирал только поддельные марки (вот только не помню, по-моему конца 19-го начала 20-го века). После его смерти провели экспертизу его коллекции - половина марок оказалось подлинниками! А ведь тогда марки и деньги выпускали одни и те же организауири и марки тоже с платежами, в ряде случаев играли роль платежного средства.

[VASSASTAR 18]

В марках такое практиковалось.С деньгами, редко на гос.уровне.