Жизнь в тюрьме

[Флинт 29]

Как по-твоему почему проникла?

потому что это сделали - МОДНЫМ.с телевизора густым потоком лилось, да и сейчас льется густым потоком четкая идея: менты плохие, бандиты и воры - жесткие и честные люди.а самые верные жены - проститутки (пардон, занесло))так воспитывают и прпагандируют. самый простой способ добиться денег - украсть. а еси чо - нормальному пацану и отсидеть не взападло.не видели в новостях как выродки ветерана убили за пенсию? вот результат.феня - это блатной язык. очень интересная история его происхождения)сижу на шконке и бью шлемкой в решку. - как это перевести на нормальный язык?

слышала по понятиям, ноя по ним не живу, а живу по закону))

а они живут по своему закону. и им плевать на НАШИ законы. многие уже просто не могут иначе. это другая, часто очень агресивная, вселенная.да. чуть не забыл)) что такое в твоем понимании общак?

[spetreikova 0]

потому что это сделали - МОДНЫМ.с телевизора густым потоком лилось, да и сейчас льется густым потоком четкая идея: менты плохие, бандиты и воры - жесткие и честные люди.а самые верные жены - проститутки (пардон, занесло))так воспитывают и прпагандируют. самый простой способ добиться денег - украсть. а еси чо - нормальному пацану и отсидеть не взападло.не видели в новостях как выродки ветерана убили за пенсию? вот результат.феня - это блатной язык. очень интересная история его происхождения)сижу на шконке и бью шлемкой в решку. - как это перевести на нормальный язык? а они живут по своему закону. и им плевать на НАШИ законы. многие уже просто не могут иначе. это другая, часто очень агресивная, вселенная.да. чуть не забыл)) что такое в твоем понимании общак?

Сижу на кровати и бью тарелкой о решетку перед окном - а зачем??????)))))))))Просто нет таких учреждений, в которых бывшие зэки могли бы пройти переходный этап после тюрьмы и перед жизнью в обществе) Общак - это куча денег или еды, в который скинулись все сидящие в камере, например. есть человек, который за ним смотрит и за него отвечает)

[Флинт 29]

Сижу на кровати и бью тарелкой о решетку перед окном - а зачем??????)))))))))

в гугле перевела?))я, находясь в местах лишения свободы обращаюсь к вам - примерно так переводится.изначально язык придумали купцы, что бы их не понимали подсылы разбойничьи. ну а те, не будь дураками, язык тот и переняли. овладели. так сказать, язык вероятного противника))) купцы тогда офенями назывались))много лет минуло с той поры, а до сих пор иногда не поймешь - толь купец перед тобой, толь тать ночной))ну эт так, лирика))

Просто нет таких учреждений, в которых бывшие зэки могли бы пройти переходный этап после тюрьмы и перед жизнью в обществе)

догладываю: в декабре состоялся Экспертный Совет при Полпреде Президента РФ в ЦФО по вопросу реабилитации и социальной адаптации лиц, отбывших наказание в учеждения ФСИН России.я туда материалы готовил. так что чутка в теме. хочешь об этом поговорить? ЧТО делается и какие результаты.

Общак - это куча денег или еды, в который скинулись все сидящие в камере, например. есть человек, который за ним смотрит и за него отвечает)

эх... блин... романтики) а от куда у них деньги то в камере? и покупать они в ближайший "ашан" шныря пошлют???сериал Зона насмотрелись чтоли???из-за него кстати, в зонах даже волнения были. во как. даже сами нонешние сидельцы не поверили бывшим. а адвокаты ща верят - тока в путь))деньги - это малая часть общака. не самая мала. но все таки - малая)

[Флинт 29]

Просто нет таких учреждений, в которых бывшие зэки могли бы пройти переходный этап после тюрьмы и перед жизнью в обществе

ты у многих бывших видела стремление устроиться в обществе полноценным гражданином?а скольким на это устройство - тьфу и растереть? сколько даже в зоне работать не хочет? да и не умеет?их там и учат и профессию дают, а он вышел и палатки обносить. - потому что так проще и так все нармальные пацанчики делают кто к успеху стремится.

[spetreikova 0]

Не , я просто буквально переводила )))) шконка - это кровать, шленка - тарелка, решка - решетка ))))))))))) не думала, что такой глубокий смысл )))))))))))В общаке могут быть и еда и сигареты ))))Расскажи о результатах адаптации зэков, а?

[spetreikova 0]

ты у многих бывших видела стремление устроиться в обществе полноценным гражданином?а скольким на это устройство - тьфу и растереть? сколько даже в зоне работать не хочет? да и не умеет?их там и учат и профессию дают, а он вышел и палатки обносить. - потому что так проще и так все нармальные пацанчики делают кто к успеху стремится.

Ну а откуда желанию взяться, если система исполнения наказания не дает результатов в виде исправления преступников?

[Флинт 29]

В общаке могут быть и еда и сигареты ))))Расскажи о результатах адаптации зэков, а?

там еще могут быть записи кто кому и и сколько должен, кто и что может сделать, какими возможностями распологает ну и так далее. ну и деньги само собой.согласись отличается от просто денег?надо материалы смотреть. ща рядом нету(( флеха на работе.могу доклад дать почитать. его вроде взяли для дальнейшей разработки.предупреждаю сразу - радужного там мало. особено по результатам. делается то достаточно много и изменения положительные есть, что учитывая нынешнюю ситуевину - вообще чудо)

[Флинт 29]

Ну а откуда желанию взяться, если система исполнения наказания не дает результатов в виде исправления преступников?

таааак!!прогуливали лекции и семинары по уголовно-исполнительному праву?!??!?не стыдно????я на тебя жаловаться буду!!!!какая первостепенная задача системы исполнения наказаний???

[spetreikova 0]

таааак!!прогуливали лекции и семинары по уголовно-исполнительному праву?!??!?не стыдно????я на тебя жаловаться буду!!!!какая первостепенная задача системы исполнения наказаний???

я знаю , что исправление - это не результат, если ты об этом, а "формирование у осужденного уважительного отношения к человеку" ))))))Ну ты-то понял о чем я спрашиваю)))

[spetreikova 0]

а цели и задачи в ст.1 УИК))))

[Флинт 29]

сама суть - в названии.уголовно ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ система.что же она должна исполнять? танцы?)) там есть ансамбли самодеятельности. сам видел)давайте разберемся в этом вопросе. опять происходит путаница причин и следствий..

а "формирование у осужденного уважительного отношения к человеку" ))))))

это где взяла?))

[spetreikova 0]

исполнять приговор суда )))Это нам так в лекциях рассказывали)

[Флинт 29]

исполнять приговор суда )))Это нам так в лекциях рассказывали)

хорошо что говорили)) а как ты это понимаешь? что первоочередно при этом?

[spetreikova 0]

Цель - исправление и предупреждение, а вот задачи определить порядок и условия исполнения и отбывания наказания и так далее. Но это все начинает работать когда есть приговор (опять же не любой) сначала приговор, потом уже реализация целей и задач))

[Флинт 29]

в теории - замечательно все.но.вот получил человек приговор.допустим 10 лет.и плюс исполнительный лист на сумму 300 тыр.что бы погасить иск он должен работать.он работать не хочет иск платить не хочет. он вообще жить по ЭТИМ законам не хочет. и вспоминает о них только когда это ему или ему подобным выгодно.как заставить его работать и выплачивать деньги за ущерб, им же нанесенный?для справки:

За тот же период текущего года (1 полугодие 2010г.) по разным причинам не работало 62 тыс. осужденных, из них из-за непредоставления работы – 5 868 человек.Количество неработающих осужденных из-за не предоставления работы в учреждениях УИС по ЦФО в первом полугодии 2009 года составило 5 614 чел., что выше аналогичного показателя 2008 года на 1 953 чел., что говорит о росте количества указанной категории осужденных в последние годы.Недостаточное привлечение осужденных к труду приводит к неудовлетворительному погашению предъявленных им требований и затрудняет возмещение материального ущерба, причиненного в результате их противоправных действий. Всего в учреждениях УИС ЦФО в этом году содержалось 45 105 осужденных имеющих исполнительные листы, из них погашающих иски – 15 015 человек.Проблемными вопросами, возникающими в процессе реализации права осужденных на труд, и по привлечению к труду лиц, в отношении которых имеются исполнительные документы, являются:- отсутствие у осужденных специальности или наличие не востребованной специальности;- низкий профессиональный уровень лиц, находящихся в местах лишения свободы;- износ основных фондов производственного сектора (срок эксплуатации 20 лет и более);- отсутствие производственных, в том числе государственных, заказов;- увеличение численности осужденных, не подлежащих привлечению к труду из-за наличия хронических заболеваний.

[Флинт 29]

Расскажи о результатах адаптации зэков, а?

по просьбам трудящихся))) напоминаю, что я могу говорить только за то что делается в самой системе исполнения наказаний. то что делается для адаптации на воле - это уже вопросы гражданского общества. об этом будет чуть позже)и так, справка:

В процессе реализации задачи социальной адаптации освобождаемых и освобожденных из мест лишения свободы целесообразно использовать опыт прошлых лет и обязывать осужденных получать профессии рабочих специальностей, пользующихся спросом на современном рынке труда.В исправительных учреждениях округа, в целях реализации положений УИК РФ действует система общеобразовательного и профессионального обучения.В последние годы в учреждениях отсутствует стопроцентный охват осужденных обязательным профессиональным обучением и обязательным основным общим обучением.Данная проблема наиболее связана с недостаточным финансированием материально-технической базы училищ и дефицитом штатных должностей преподавателей и мастеров производственного обучения.Что касается среднего образования, во всех Управлениях ФСИН России ЦФО, за исключением Владимирской области, где количество обучающихся составило 95,8%, все подлежащие обучению осужденные проходили обучение.За последние два года уголовно-исполнительная система ЦФО стала более открытой для институтов гражданского общества. В значительной мере этому способствовало принятие в 2008 году Федерального Закона «Об общественном контроле за обеспечением прав человека в местах принудительного содержания и о содействии лицам, находящимся в местах принудительного содержания». В соответствии с этим законом во всех регионах ЦФО были созданы общественные наблюдательные комиссии, так же привлекаются к сотрудничеству общественные объединения и организации.С целью реализации конституционных прав осужденных в учреждениях УИС ЦФО организовано духовно-нравственное просвещение содержащихся в них лиц, заключены соглашения с Епархиями Русской Православной Церкви и Духовным управлением мусульман. Помимо привлечения традиционных для России конфессий, осуществляется сотрудничество с христианскими церквями протестантского характера, Римско-католической церковью и иудейскими общинами.Привлечение служителей культа и членов религиозных организаций к воспитательной работе с осужденными благотворно влияет на микроклимат в местах лишения свободы. Среди осужденных, входящих в религиозные общины, практически не бывает нарушений установленного порядка отбывания наказания.Вместе с тем, всего в учреждениях ФСИН ЦФО за 9 месяцев 2010 года зарегистрировано 114 преступлений. За 9 месяцев текущего года зарегистрировано злостных нарушений установленного порядка отбывания наказаний 3 685 случаев.

[Флинт 29]

к вопросу, всем ли сидельцам можно верить:

Всего в территориальные органы ФСИН России Центрального федерального округа за 9 месяцев 2010 года поступило 149 931 обращений по вопросу соблюдения прав осужденных, подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений. Из общего числа обращений подтверждение нашли 5544 (3.69%). Больше всего обращений было рассмотрено в Тульской области 27361, из них ни одно не нашло подтверждения, в Тамбовской области 15170, из них только одно нашло подтверждение, в Московской области из 13722 обращений 5349 нашли подтверждение.Наибольшее количество обращений касалось вопроса несоблюдения прав спецконтингента на оказание медико-санитарной и медико-социальной помощи. Всего по данному вопросу было рассмотрено 2829 обращений, из которых всего лишь 36 нашли подтверждение. По вопросу незаконного применения спецсредств территориальными рассмотрено 7 обращений, ни одно из которых не нашло своего подтверждения. По вопросу незаконного применения физической силы сотрудниками рассмотрено 9 обращений, ни одно из которых не подтвердилось. По вопросу незаконного изъятия продуктов питания и предметов первой необходимости рассмотрено 63 обращения, ни одно из которых не подтвердилось. По вопросу несоблюдения личной безопасности осужденных рассмотрено 58 обращений, ни одно из которых не нашло своего подтверждения.

делайте выводы.

[spetreikova 0]

А как так получается, что у их есть обязанность учиться там до 30 летнего возраста, а они не учатся? Как это можно законно сделать?

[Флинт 29]

А как так получается, что у их есть обязанность учиться там до 30 летнего возраста, а они не учатся? Как это можно законно сделать?

не понял вопроса.что значит "обязанность учиться до 30 лет"?ты прекращай привычку отвечать вопросом на вопрос. так как работать заставить? )))

[spetreikova 0]

Я от тебя научилась))))Нам на лекции сказали, что у зэка есть обязанность учиться и осваивать профессию в тюрьме пока ему 30 лет не исполнилось) Может прежде чем заставить, нужно им объяснить?) только не ругайся сразу)))

[Флинт 29]

Я от тебя научилась))))

Нам на лекции сказали, что у зэка есть обязанность учиться и осваивать профессию в тюрьме пока ему 30 лет не исполнилось)

Может прежде чем заставить, нужно им объяснить?) только не ругайся сразу)))

))) гдей та я сразу то ругаюсь?

или говорили, или вы поняли не правильно.

внимательно смотрим УИК:

Статья 108. Профессиональное образование и профессиональная подготовка осужденных к лишению свободы

1. В исправительных учреждениях организуются обязательное начальное профессиональное образование или профессиональная подготовка осужденных к лишению свободы, не имеющих профессии (специальности), по которой осужденный может работать в исправительном учреждении и после освобождения из него.

2. Осужденные, являющиеся инвалидами первой или второй группы, осужденные мужчины старше 60 лет и осужденные женщины старше 55 лет могут по их желанию получить соответствующую профессиональную подготовку.

3. Отношение осужденных к получению начального профессионального образования и профессиональной подготовки учитывается при определении степени их исправления.

где тут про 30 лет и про то что, их, несчастных, еще и учиться до старости заставляют?)) вишь, мужиков даже после 60 лет учиться заставляют, так шо еще не всей правдыЪ вам открыли))))

нет специальности - научат. хочешь еще специальность получить - возможность есть.

если не грамотный - в обязательном порядке направят в школу для получения начального образования.

что ты им предлагаешь объяснить?

[spetreikova 0]

Что труд облагораживает и, что другого варианта нет, чтобы заплатить по исполнительному листу, что так справедливо и по-совести.Ну не сразу , но ругаешься) Я уже боюсь))Говорили про эту обязанность применительно к начальному образованию) Я специально наша лекцию и перепроверила)

[Флинт 29]

Что труд облагораживает и, что другого варианта нет, чтобы заплатить по исполнительному листу, что так справедливо и по-совести.

ты это хочешь объяснить человеку, совершившему преступление, человеку, который не воспринимает остальных как людей. те кто хочет работать - работает.вариант у них есть - не платить и не работать. никаких карательных мер применить по закону к нему мы не можем. на людей кому он должен - он класть хотел.как заставить, мотивировать того, кто не работал, не работает и работать не хочет?

Ну не сразу , но ругаешься) Я уже боюсь))Говорили про эту обязанность применительно к начальному образованию) Я специально наша лекцию и перепроверила)

я ругаюсь только когда есть на что))) и понимать когда не хотят))с тобой же мы тут разговариваем и восполняем пробелы и недопонимание ситуации) разве нет?))по начальному образованию. что у нас с ним обстоит на воле?кто хочет получает - хочет нет? или как?обязательств у зк в данном случае нет. а система, как раз, имеет обязателства его грамоте обучить. чем и занимается))

[spetreikova 0]

А может методом гипноза?)))) Шутка)Блин , просто нужно очень захотеть, что бы тебя услышали... А мотивировать можно тем, что, если он сам не будет работать, ему за это что-то будет)А что с начальным образованием на воле? 9 - классов обязательной среднее образование)Ну у зэки обязаны учиться независимо от возраста в случае, если у них нет 9 классов?

[Флинт 29]

как будто слепому про радугу рассказать пытаюсь))) шутка))

вот мы и добрались до правильных вопросов и все ближе к пониманию)) это хорошо)

Блин , просто нужно очень захотеть, что бы тебя услышали...

А мотивировать можно тем, что, если он сам не будет работать, ему за это что-то будет)

даже если очень захочешь, объяснить человеку, который тебя СОВСЕМ не хочет слушать - не реально.

вот и добрались до сути. что ему может быть если он не выплачивает иск, работать не хочет? не забывай, мы ограничены рамками закона.

А что с начальным образованием на воле? 9 - классов обязательной среднее образование)

Ну у зэки обязаны учиться независимо от возраста в случае, если у них нет 9 классов?

да. на воле ситуация такая же. тока поймать и запихнуть в школу сложнее))